| Автор | Сообщение |
|
vl-vl
|
| один из многих
|
Сообщение: 1906
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 31.03.11 17:28. Заголовок: Нужна помощь!
Помогите прочесть фамилию!  |
 |
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
Pavel
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 24.03.13
Откуда: Казахстан, Переметное
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 12.02.20 11:30. Заголовок: В переписи 1834 года..
В переписи 1834 года в Круглом ф, записан только один Потап Севастьянович, возможно Ербочев его вторая фамилия. Скорее всего это ошибка писаря.
|
|
|
|
Шеврон
|
| moderator
|
Сообщение: 5282
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 12.02.20 12:15. Заголовок: Куренской пишет: ни..
Куренской пишет: | цитата: | | ни Потапа, ни Севастьяна Горбачёвых в ближайшей переписи нет, а они бы были. |
|
Очевидно, что переписи 1817 и 1834 года не полные. Поэтому я бы не стал это столь уверенно утверждать. На мой взгляд полная только перепись 1765 (1773) годов. Более ранние не беру. |
|
|
|
Строгонова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 12.02.20 14:18. Заголовок: Шеврон пишет: Очеви..
Шеврон пишет: | цитата: | | Очевидно, что переписи 1817 и 1834 года не полные. |
|
Они не полные, да еще и с ошибками. Поэтому нужно сопоставлять данные. Моего предка, найденного в метрике 1841 года уже с женой, нет в ревизии 1834. Его отец записан без детей, брат отца записан только с дочерью. Предполагаю, что в переписях отсутствуют семьи казаков, которые служили, дворяне, то есть те кто не платил налоги. Все таки переписывалось податное население. Интересно как казаки облагались податью? Учитывался тот факт, что они старообрядцы, которые платили двойной налог? |
|
|
|
Шеврон
|
| moderator
|
Сообщение: 5283
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 12.02.20 14:32. Заголовок: Строгонова пишет: П..
Строгонова пишет: | цитата: | | Предполагаю, что в переписях отсутствуют семьи казаков, которые служили, дворяне |
|
Полностью согласен. |
|
|
|
деркул
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.02.20 15:58. Заголовок: После перечисления с..
После перечисления свидетелей следуют их подписи, как там фамилия читается?
|
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1656
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.02.20 14:42. Заголовок: https://i.postimg.cc..
 upload center free Друзья, и ещё раз нужна Ваша помощь. Жених и невеста живут на внутренней линии в каких форпостах? Кто может прочесть? |
|
|
|
Строгонова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 16.02.20 14:53. Заголовок: Вербовский форпост и..
Вербовский форпост и Абинский форпост. Невеста есть в переписи 1834 года.
|
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1659
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 16.02.20 17:03. Заголовок: Спасибо за справку. ..
Спасибо за справку. Вербовский я тоже так прочитала (Хоть я и не знала что у нас был такой форпост), а вот Абинский ???
|
|
|
|
деркул
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 16.02.20 17:45. Заголовок: TatianaIE пишет: а ..
TatianaIE пишет: Вербовский и Абинский были на Малом Узене, затем перенесены на Большой Узень |
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1662
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 05:37. Заголовок: Кто может проврить д..
Кто может проврить для меня, кто были эти казаки из Уральска, в 1840 году были служилыми
Попов (Потапов) Феодосий Иванович
Попов (Потапов) Алексей Иванович
В брачной описи они записаны как Поповы, и расписавшийся за них казак написал их как Потаповы. Кто они на самом деле?
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 754
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.02.20 07:10. Заголовок: TatianaIE пишет: По..
TatianaIE пишет: | цитата: | Попов (Потапов) Феодосий Иванович
Попов (Потапов) Алексей Иванович
В брачной описи они записаны как Поповы, и расписавшийся за них казак написал их как Потаповы. Кто они на самом деле? |
|
Нашёл только "Потапов Алексей Иванович сын Ивана Осиповича нов 17 Уральск? 9191 586 об-587", не уверен что это он, слишком молодой для поручителя-старообрядца - 23 года, почти ровесник новобрачных. |
|
|
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1663
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 08:46. Заголовок: Спасибо. Буду считат..
Спасибо. Буду считать, что Потаповы. Всё-таки, расписывавшийся казак знал поручителей лучше чем канцелярский писарь.
|
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 08:50. Заголовок: https://i.postimg.cc..
  pics uploader И вот ещё один вопрос. Я читаю фамилию невесты и её родителей так Федосья Макаровна Бирбасова Макар Васильевич и Гликерия Макаровна Бирбасовы Кто-нибудь видит что-то другое? Такой фамилии в наших списках нет, кажется. |
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 757
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.02.20 09:01. Заголовок: TatianaIE пишет: Фе..
TatianaIE пишет: | цитата: | Федосья Макаровна Бирбасова
Макар Васильевич и Гликерия Макаровна Бирбасовы
Кто-нибудь видит что-то другое? |
|
Я тоже самое увидел. И вообще это казахская фамилия)) Бир - один, бас - голова))) |
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1665
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 09:26. Заголовок: И ещё нужна помощь. ..
И ещё нужна помощь.
Не видно фамилию полностью, и написано заковыристо
Кто может проверить казака из Уральска по имени Иван Григорьевич Бунк... или Гунк... (но это неточно) - запись 1841 года.
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 758
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.02.20 09:36. Заголовок: TatianaIE пишет: Кт..
TatianaIE пишет: | цитата: | | Кто может проверить казака из Уральска по имени Иван Григорьевич Бунк... или Гунк... (но это неточно) - запись 1841 года. |
|
Бункиных много было, вот, к примеру из переписи 1834 года:"Бункин (Бунькин) Иван Григорьевич Григория Петровича 2-й сын нов 16 Генварцевский форпост 3592 302 об- 303". |
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1666
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 10:02. Заголовок: Отлично! Огромное сп..
Отлично! Огромное спасибо. Мне такой подходит :)
Тоже очень молодой поручитель... всего лет 27-28.
И форпост подходит: женится пара из Январцевского
|
|
|
|
Строгонова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 21.03.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 17.02.20 12:14. Заголовок: А почему решили, что..
А почему решили, что поручители должны быть старыми? Сейчас на свадьбах же свидетели обычно ровесники новобрачных. Мне, кажется, эта традиция идет из старины.
|
|
|
|
Куренской
|
| moderator
|
Сообщение: 763
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 17.02.20 12:20. Заголовок: Строгонова пишет: А..
Строгонова пишет: | цитата: | | А почему решили, что поручители должны быть старыми? |
|
У старообрядцев и единоверов, как правило, старались брать в поручители родных дядей жениха/невесты или друзей отца, т.е. старшее поколение. Свой вывод сделал работая с метрическими книгами по Уральску. |
|
|
|
TatianaIE
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.02.20 12:36. Заголовок: Я тоже заметила дово..
Я тоже заметила довольно много отставных казаков в поручителях. но не большинство... а служилые могут быть хоть какого возраста, трудно сделать выводы по ним
|
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума