Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.
Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).
Сообщение: 337
Зарегистрирован: 19.09.19
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Репутация:
3
Отправлено: 18.11.20 12:42. Заголовок: Соболевы
Соболев Меркулий Иванович (18.?.?) Место рожденния: ЗКО, с.Январцево Место жительства: ЗКО, с.Январцево Основное занятие: казак Меркурий Иоаннович.
Свадьба, свидетель: 29(16).01.1912, ЗКО, с.Январцево. Муж: Юдин Леонтий Петрович. Жена: Юдин (Чернухин) Надежда Николаевна. Свидетели: Солодовников Пётр Фёдорович, Попов Иван Пименович, Тушканов Павел Лаврентьевич. Ссылка на источник: [1].
Источники: 1. МК п.Январцевский, 1912. Тип: Книга или рукопись.
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 19.07.20
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 04.06.23 12:40. Заголовок: Чтобы не плодить лиш..
Чтобы не плодить лишних тем, напишу в этой..
В Калмыковской крепости проживало немало носителей фамилии Соболевы. Я попыталась углубиться в корни родовой фамилии жены моего пра...деда Василия Ивановича Грузинцева – пра...бабушки Ирины Ивановны, в девичестве, Соболевой. Обвенчались Василий и Ирина в Калмыковской крепости в ноябре 1828 года.
Просмотрев доступные на данный момент источники информации – часть метрических книг за разные годы; списки казаков УКВ 1772 и 1776 гг.; переписи УКВ за 1773, 1817, 1834 гг и т.д., и сопоставив имеющиеся данные, я пришла к следующим выводам.
Вероятный отец Ирины Ивановны – Иван Степанович Соболев. Записи о нем и его семье есть в Ревизской сказке УКВ по крепости Калмыковской за 1834 г. с указанием его приблизительного возраста 50 лет, а также, его жены Евдокии 48 лет и их детей. В этой же переписи отдельным хозяйством указан Ефим Иванович Соболев 24-х лет с семьей. В разные годы в метрических книгах церкви он записан восприемником при крещении нескольких детей Ирины и Василия Грузинцевых. Скорее всего, это ее брат.
Также, в РС УКВ 1834 г по крепости Калмыковской записан Ерофей Степанович Соболев 56 лет с семьей. Предполагаю, что это брат Ивана Степановича и дядя Ирины Ивановны.
Приблизительный состав семьи выложен на сайте ВГД.
В документах 1772, 1773, 1776 гг были найдены сведения и о Степане Леонтьевиче Соболеве (предположительно, дед Ирины), и Леонтии Павловиче Соболеве (предположительно, прадед Ирины):
Соболев Степан Леонтьевич Леонтия Павловича сын 16, отставные неслужащие казаки 8 сотня, «СПИСОК учиненной о количестве войска яицкого непослушных 1772 г.» 7…14 л по переписи УКВ 1773 г., Яицкий городок. Находится при отце. Собалев (Соболев) Степан - рядовой казак, № записи 304, «СПИСОК УЧИНЕННОЙ ВОИСКА УРАЛЬСКАГО 1776 г.»
Соболев Леонтий Павлович отставной 57, отставные неслужащие казаки 15 8 сотня казак, «СПИСОК учиненной о количестве войска яицкого непослушных 1772 г» 50…57 л по переписи 1773 г., Яицкий городок. Отставлен из казачества в 1769 г при городе. Собалев Леонтей - отставной казак, № записи 41, «СПИСОК УЧИНЕННОЙ ВОИСКА УРАЛЬСКАГО 1776 г.»
В переписи УКВ 1773 г вместе с Леонтием Павловичем Соболевым (кроме сына Степана) записаны другие его сыновья:
Соболев Петр Леонтьевич 6…13 л по переписи УКВ 1765-1773 г., Яицкий городок. Находится при отце.
Соболев Василий Леонтьевич 3…10 л по переписи УКВ 1765-1773 г., Яицкий городок. Находится при отце;
а также брат Леонтия - Емельян Павлович с детьми. Все они числились в Яицком городке на тот момент:
Соболев Емельян Павлович 55…62 г., в 1771 г отставлен при городе, Яицкий городок.
Соболев Иван Емельянович 13…20 л., при городе казаком, Яицкий городок.
Соболев Данила (Даниил) Емельянович 11…18 л., при городе казаком, Яицкий городок.
Дед Ирины - Соболев Степан Леонтьевич, отставной, - умер в мае 1824 г., по записи МК Флоро-Лавровской церкви Калмыковской крепости.
Буду благодарна за сведения... возможно, кто-нибудь увидит информацию в исторических источниках, списках, книгах и т.д., по Соболевым:
Ивану Степановичу Степану Леонтьевичу Леонтию Павловичу и Павлу Соболеву (кто такой, откуда пришел на Яик).
Сообщение: 94
Зарегистрирован: 19.07.20
Откуда: Россия
Репутация:
2
Отправлено: 19.09.23 10:30. Заголовок: В переписи УКВ за 17..
В переписи УКВ за 1723 год Соболевых нет. Но при просмотре переписи (спасибо за подсказку Деркулу!) были найдены совпадения по имени-отчеству в списке казачих детей, а именно:
По возрасту оба так же подходят под Соболевых Леонтия и Емельяна, что дает основание предположить, что это они и есть. В переписи УКВ за 1723 год есть также Агеевнин Федор Павлович 26 л и Агеевнин Иван Павлович 20 л. По сказке каждого, дед и отец его родом из Саранского уезда деревни Тепловки, крестьяне служивого мурзы. Различаются показания только в именах мурзы и времени прихода отца к яицким казакам, который «на Яике и умре». Федор и Иван родились уже «на Яике» и служили в казаках. Вероятнее всего, что кто-то из них брат (или оба братья) Леонтию и Емельяну. А смена фамилии могла произойти, например, если мать, после смерти мужа, повторно вышла замуж, и отчим дал им свою фамилию.. либо казаки сами её поменяли по своим каким-то соображениям и предпочтениям.
В Списках служивых казаков 1739 г числился десятник Соболев Леонтий.
В переписи УКВ 1773 г вместе с Леонтием Павловичем Соболевым (кроме сына Степана) записаны другие его сыновья:
Соболев Петр Леонтьевич 6…13 л по переписи УКВ 1765-1773 г., Яицкий городок. Находится при отце.
Соболев Василий Леонтьевич 3…10 л по переписи УКВ 1765-1773 г., Яицкий городок. Находится при отце;
В документах УКВ 18 в. встречаются сведения еще об одном сыне Леонтия Павловича Соболева: Соболев Никифор - малолетний, старшинские и казачьи дети, № записи 398, «СПИСОК УЧИНЕННОЙ ВОИСКА УРАЛЬСКАГО 1776 г.»
В духовных росписях Собора Михаила Архангела г.Уральска 1789-90 гг. Никифор Леонтьевич Соболев записан со своей женой Акилиной Яковлевной в составе семьи отца, вместе с братьями Петром и Василием, и их женами. В дальнейшем, возможно, он перебрался в Каленовский форпост. В МК Флоролавровской церкви Калмыковской крепости за 1825 г есть запись о венчании казака Каленовского форпоста Ивана Степановича Слепнева 20 л и Ефимии Никифоровой Соболевой 19 л. Со стороны невесты присутствовали Иван и Ерофей Соболевы. Межродственные связи братьями поддерживались. Мать Ефимии, вдова Акилина Яковлевна Соболева, по переписи УКВ 1834 г проживала в Каленом вместе с дочерью и ее мужем. Умерла она в 1842 году в возрасте 85 лет (по записи в метрике).
В духовных росписях Собора Михаила Архангела г.Уральска 1789-90 гг. Никифор Леонтьевич Соболев записан со своей женой Акилиной Яковлевной в составе семьи отца, вместе с братьями Петром и Василием, и их женами.
Видно не простые были казаки, раз одни вопросы со всех сторон. Соболевых нет в переписи 1723 г. Возможно, записаны под другой фамилией. Также нет Никифора Леонтьевича Соболева в переписи 1773 г. Возможно, его ошибочно записали Петром - старшим. Никифор мог попасть в Каленовский форпост через жену Акилину Яковлевну.
В переписи 1773 года записаны три сына - Степан, Петр и Василий. Это в подлиннике. При оцифровке была допущена ошибка.. записали 2 Петра..
Данный факт только добавляет интриги. Судя по возрасту Акилины, она не должна была быть старше (или намного старше) своего мужа. В роду Соболевых священники или же диаконы с дьячками были?
Отправлено: 28.03.24 17:49. Заголовок: деркул пишет: Не ду..
деркул пишет:
цитата:
Не думаю, что она было старше мужа. Просто в метрике, скорее всего, очень сильно завышен возраст.. часто такое встречаю..
Возможно, и то и другое. У меня есть подозрение, что Акилина Яковлевна была сестрой дьячка Корчагина Ивана Яковлевича. Поэтому на старости лет, вдовой, оказалась в Каленовском форпосте. Там многие люди из собора Михаила Архангела впоследствии оказались.в
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума