Отправлено: 01.02.22 14:10. Заголовок: Сахарновы, Шилины п.Круглый

Собираю информацию по Сахарновым, Сосипатру Харитоновичу и Харитону Меркурьевичу и Шилину Селивестру Карповичу, а так же членам их семей. Проживали в п.Круглый.

 Отправлено: 23.03.22 21:12. Заголовок: Гудвил, Здравствуйте..

Гудвил, Здравствуйте! Я потомок Сахарновых из п.Круглый. Конкретно про этих людей не знаю, но может смогу быть полезна чем-то.

 Отправлено: 24.03.22 15:52. Заголовок: ndv пишет: Гудвил, ..

ndv пишет:

цитата:

Гудвил, Здравствуйте! Я потомок Сахарновых из п.Круглый. Конкретно про этих людей не знаю, но может смогу быть полезна чем-то.

Здравствуйте, а кого именно из Сахарновых вы родственница? Просто судя по имеющимся метрикам все Круглавские Сахарновы возможно были родственники.

 Отправлено: 24.03.22 20:01. Заголовок: Я тоже предполагаю, ..

Я тоже предполагаю, что все они родственники, но у меня пока не получилось соединить людей из последней существующей ревизии (1834) с метрическими книгами из архива ЗКО. Очень не хватает, конечно, 10 ревизии. Давно пытаюсь всех Сахарновых из Круглого объединить в одно древо.
Я потомок Карпа Федоровича Сахарнова, 1896 г.р.

 Отправлено: 25.03.22 11:14. Заголовок: ndv пишет: Я тоже п..

ndv пишет:

цитата:

Я тоже предполагаю, что все они родственники,

Согласно переписи 1834г у Петра Григорьевича Сахарнова были сыновья Матвей и Ларион. У Лариона возможно дети были одни девчонки. У Матвея были сыновья Аким, Федул и Федот. У Федула были сыновья Стефан, Иван и Федор. Соответственно у Федора были дети, в числе которых и "Ваш" Карп. Вроде как-то так. Метрик действительно не хватает для полной картины, но судя по тому что многие "замечены" друг у друга на разных мероприятиях скорее всего все были родней. А у вас фото нет Карпа Федоровича или еще кого из Сахарновых?

 Отправлено: 25.03.22 12:33. Заголовок: У Матвея вроде как д..

У Матвея вроде как дети Аким, Федор и Федот. Еще был Федул, или я где-то напутала?

По метрикам там еще и "Агеевичи" у одного из которых Карп Федорович крестный ребенка, тоже какой-то родственник. И сижу я обложившись именами и пытаюсь пазл как-то сложить. Фото Карпа Федоровича есть одно с женой Варварой Буяновой, сейчас поищу - пришлю. А вы потомок по какой-то линии Сахарновых?

 Отправлено: 25.03.22 14:36. Заголовок: Перепроверила, тут н..

Перепроверила, тут неразборчиво написано. Думаете все-таки Федул?

 Отправлено: 25.03.22 15:29. Заголовок: ndv пишет: Перепров..

ndv пишет:

цитата:

Перепроверила, тут неразборчиво написано. Думаете все-таки Федул?

Федул, однозначно, а Федор это его сын. В метриках Федор Федулович Сахарнов и его жена Ксения Марковна.

 Отправлено: 30.03.22 09:30. Заголовок: мл. ур. Сергей Харит..

мл. ур. Сергей Харитонович Сахарнов Калмыковская ст. Круглый п. - убит (Список № 31, 32 и 33) (ЯВ № 3, 1919).

 Отправлено: 30.03.22 09:53. Заголовок: Калёновец пишет: мл..

Калёновец пишет:

цитата:

мл. ур. Сергей Харитонович Сахарнов Калмыковская ст. Круглый п. - убит (Список № 31, 32 и 33) (ЯВ № 3, 1919).

Копию бы этой записи с оригинала...

 Отправлено: 30.03.22 11:02. Заголовок: Гудвил пишет: Копию..

Гудвил пишет:

цитата:

Копию бы этой записи с оригинала...

Пишите Вашу почту, уважаемый, и без проблем получите.
К сожалению, выставлять здесь скриншоты из документов у меня не получается.

 Отправлено: 30.03.22 11:09. Заголовок: Калёновец пишет: Пи..

Калёновец пишет:

цитата:

Пишите Вашу почту, уважаемый, и без проблем получите.

 Отправлено: 26.04.22 20:57. Заголовок: Гудвил пишет: В ме..

Гудвил пишет:

цитата:

В метриках Федор Федулович Сахарнов и его жена Ксения Марковна.

Приказ № 150 - 1913. Сменная команда 3 УКП:
1910 г. п. Иван Федоров Сахарнов - Калм. ст. Кругл. п.
Приказ № 181 от 18.02.1913 г. По выслуге лет:
Из строевого в запасной разряд, пост. 1896 г.:
Евстифий Федоров Сахарнов - Круглов. п.

 Отправлено: 25.08.22 00:27. Заголовок: мл. ур. Сергей Харитонович Сахарнов Калмыковская ст. Круглый п. - убит

Возможно брат Сахарнова Сосипатра Харитоновича (1899 г.р.), если убит в 19м или ранее, скорей всего старший, возможно съехал от родителя поэтому Калмыковский. Сосипатр проживал в Круглом до последнего, там и похоронен (1945). Со слов его сына Сергея Сипаторовича, ныне здравствующий в Крулоозерном, дед Харитон был пришлый с Кавказа, об этом не говорили, но весь Круглый знал.

Можно записи на почту тоже sakharnov@mail.ru , просматрю и уточню у деда сколько братьев было у Сосипатра и как звали.

 Отправлено: 25.08.22 07:29. Заголовок: SSG пишет: Возможно..

SSG пишет:

цитата:

Возможно брат Сахарнова Сосипатра Харитоновича (1899 г.р.), если убит в 19м или ранее, скорей всего старший, возможно съехал от родителя поэтому Калмыковский.

Сахарнов Сергей Харитонович был не Калмыковский, а Кругловский. Убит он был 12 ноября 1918г. в бою с красными под хутором Гремячим.
Отец их Харитон Меркурьевич, служил в 3-м Уральском казачьем полку, данных о том, что у него кавказские корни, нет. Наверняка очередная байка!

 Отправлено: 26.08.22 15:13. Заголовок: Шеврон пишет: Отец ..

Шеврон пишет:

цитата:

Отец их Харитон Меркурьевич, служил в 3-м Уральском казачьем полку, данных о том, что у него кавказские корни, нет. Наверняка очередная байка!

Сахарновых нет в переписи 1723 года. Предки кругловских казаков Сахарновых записаны в переписи 1773 г. - Петр Григорьевич, 1767 г. р.
Возможно, родоначальником казаков Сахарновых был пленный кзылбаш (перс), которого яицкие казаки привезли с Кавказа.

 Отправлено: 26.08.22 15:30. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, родоначальником казаков Сахарновых был пленный кзылбаш (перс), которого яицкие казаки привезли с Кавказа.

Калёновец, опять у Вас кто-то кого-то привёз на Яик.
Написано же:
SSG пишет:

цитата:

дед Харитон был пришлый с Кавказа, об этом не говорили, но весь Круглый знал.

А упомянутый дед Харитон, вероятно, родился во второй половине 19 века. Так что никаких кызылбашей с Кавказа не было.

 Отправлено: 26.08.22 16:59. Заголовок: Куренской пишет: А ..

Куренской пишет:

цитата:

А упомянутый дед Харитон, вероятно, родился во второй половине 19 века. Так что никаких кызылбашей с Кавказа не было.

Наслушавшись рассказов стариков, я потом многие из них перепроверял на основании сохранившихся документов.
Разница в летоисчислении огромная. Был дед, а когда жил никто не знал. А дед тот уже и не дед был, а пращур получается.
Рассказы уральцев о своих предках во многом правдивы, но часто наблюдается путаница в именах и по годам событий.

 Отправлено: 27.08.22 06:54. Заголовок: Куренской пишет: ....

Куренской пишет:

цитата:

..опять у Вас кто-то кого-то привёз на Яик.

Да! Все уже удостоверились ,переписи не могли охватить все население, очень многих нет..
Зачем строить догадки и фантазировать..
Я считаю это вредоностно для родословной..пусть лучше останется
белое чистое пятно..пространство для новой информации ..))

 Отправлено: 27.08.22 10:35. Заголовок: Ефимия пишет: Да! В..

Ефимия пишет:

цитата:

Да! Все уже удостоверились ,переписи не могли охватить все население, очень многих нет..

Уважаемая Ефимия! Если Вы не знаете историю Яицкого - Уральского казачьего войска и не хотите её узнать, то это не значит,
что все должны следовать Вашей логике.
По факту: с 1724 по 1774 гг. Яицкие казаки служили в Низовом корпусе на Кавказе.
По факту: в 18 веке было принято в Яицкое войско несколько десятков кызылбашей (персов), захваченных в плен на Кавказе.

 Отправлено: 27.08.22 11:03. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

По факту: в 18 веке было принято в Яицкое войско несколько десятков кызылбашей (персов), захваченных в плен на Кавказе.

Калёновец, речь шла об отце Сосипатра Харитоновича 1899 года рождения. Вот этот пост:
SSG пишет:

цитата:

Возможно брат Сахарнова Сосипатра Харитоновича (1899 г.р.), если убит в 19м или ранее, скорей всего старший, возможно съехал от родителя поэтому Калмыковский. Сосипатр проживал в Круглом до последнего, там и похоронен (1945). Со слов его сына Сергея Сипаторовича, ныне здравствующий в Крулоозерном, дед Харитон был пришлый с Кавказа, об этом не говорили, но весь Круглый знал.

 Отправлено: 27.08.22 19:37. Заголовок: Куренской пишет: Ка..

Куренской пишет:

цитата:

Калёновец, речь шла об отце Сосипатра Харитоновича 1899 года рождения. Вот этот пост:

Дед Харитон Сахарнов был, вероятно, где - то 1850 г. р., а то и позже.
Если он был "пришлый с Кавказа", то должен быть приказ о его приеме в Уральское войско.
В газете УВВ попадались приказы о приеме в войсковое сословие крестьян, бывших солдат, крещеных киргизов и т. д.
Но, о приеме в казаки "пришлых с Кавказа" не видел сообщений.
Мне отец рассказывал, что дед его деда Николая (1865 - 1918), якобы, "шёл по московскому списку".
Когда начал разбираться, оказалось, что "московский список" существовал в 17 веке, до "Табеля о рангах" Петра 1.
С хронологией у казаков были определенные проблемы, о чем свидетельствовал даже писатель И. И. Железнов.

 Отправлено: 28.08.22 21:00. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В газете УВВ попадались приказы о приеме в войсковое сословие крестьян, бывших солдат, крещеных киргизов и т. д. Но, о приеме в казаки "пришлых с Кавказа" не видел сообщений.

Все верно, поэтому насчет "выходца с Кавказа" это очередная байка и ничего более.
А вот то, что казаки за время своей службы привозили жен с Кавказа это правда. Потомки их могли быть похожими на выходцев с Кавказа.

 Отправлено: 08.09.22 23:40. Заголовок: Сахарнов Сергей Харитонович был не Калмыковский, а Кругловский. Убит он был 12 ноября 1918г. в бою с

Калмыково с Круглым исправить не успел второпях, да канечно все Кругловские.

Таких совпадений не бывает, это однозначно родные братья, У Сипатора Харитоновича тоже отец Харитон Меркурьевич (1855-1935), покоится в Круглом рядом с Сипатором, там есть еще две могилы рядом, дед сказал что Сахарновы, но кто не вспомнил, маленькая могила вроде как Николая Сахарнова умер в 2х летнем возрасте (примерно 1934-36гг). Возможно что и Сергей Харитонович похоронен в Круглом, если только у вас нет информации по этому поводу, если есть дайте знать пожалуйста. Я незнаю реально ли привезти в военное время с места гибели и похоронить в родном селе, скорей всего по обстоятельствам, но в том хаусе мало вероятно, хотя Гремячий это низовская линия.

Про Кавказ сам сомневаюсь, так как до этого дед не когда не говорил про это, а год назад возьми и проговорись, а он уже заговаривается нет нет, но смутила фраза что все знали но не говорили об этом, поэтому подумал что либо Харитон, либо Меркул могли быть пришлые с Кавказу, но сюдя по всему не похоже, скорей всего дед имел ввиду служил на Кавказе. А Сипатр Харитонович, деда отец точно служил на Кавказе.

10 лет не могу сдвинутся дальше деда Меркула, сюдя повсему большая развилка Сахарновых была на деде Харитоне и на Меркуле. Поэтому Кругловские Сахарновы, упомянутые здесь, с большой вероятностью не просто однофамильцы.

мл. ур. Сергей Харитонович Сахарнов Калмыковская ст. Круглый п. - убит (Список № 31, 32 и 33) (ЯВ № 3, 1919). - убит в 18м а запись 19го - возможно всетаки похоронен в Круглом

 Отправлено: 08.09.22 23:50. Заголовок: Сахарновых нет в переписи 1723 года. Предки кругловских казаков Сахарновых записаны в переписи 1773

Интересная информация, похоже что между Меркулом (1855) и Петром Григорьевичем (1767) почти сто лет, это 2-3 поколения. Но сам Круглый в 1767г был ли как центр проживания, насколько помнится по Карпову или Бородину эти станицы создавались на рубеже 1800-1860гг

За Петра Григорьевича Спасиб Христос, теперь есть направление, давно не заходил, а теперь гляжу стока информации появилось, обследовал сайт и глазам не верю, все о чем мечтали 10 лет назад, появляется здесь, за что низкий поклон организаторам, начинаем перемалывать информацию заново)

Еще мысля, Сахарновы из Православных староверов (австрийской веры) да и имена все староверческие по всем линиям. Если брать за основу Петра Григорьевича из великороссов скорей всего. Маловероятно что кызылбаш так быстро перекрестился и расплодился, хотя пути не исповедимы.....

Про казылбашей это из той же серии что и пару лет назад у меня сложилась картинка что пращюр Сахарновский возможно из Колумбии, сложил факты плюс совпадение и все картинка нарисовалась интересная, но всеравно понимаю что все это теория.

 Отправлено: 23.09.22 16:56. Заголовок: Кругловские Сахарновы

Всем доброго дня,
Для Казака: Вчера разговаривал с дедом, говорит в Круглом было еще 2 семьи Сахарновых, но не родственики, по крайней мере так считает он. Спросил, вероятность может быть что родственные, говорит канечно, скорей всего так и есть просто его поколение уже больше общалось с двоюродными и троюродными (Шилины, Голохвастовы, Евстегнеевы, Болдаревы, Куприны, Шукуровы, Антоновы), Сахарновы разхъехались половина на Гурьев половина в Уральск.

Наша задача докопаться до истины), думаю при такой информации которая сейчас появляется это возможно. Если что накапаю дам знать обязательно, к сожалению нет времени чтобы полностью заняться, но буду искать варианты. Скорей всего найму человека в архиве, есть опыт по Энгельским и Саратовским архивам, думаю попробывать и в Уральске так же, пока работа не дает искать самому.

Не помню где и не могу найти у себя на диске, друзья присылали толи статью толи книга в worde, где было написано что Миша Гаврилов чей памятник стоял на пединституте а сейчас на доссафе прославился тем что убив белогвардейца, добыл важные сведения, типа карты, документы какие то, так вот фамилия кого он убил была - Сахарнов... незнай на скока достоверно, но так было написано, найду поделюсь.

 Отправлено: 24.09.22 09:16. Заголовок: SSG пишет: Не помню..

SSG пишет:

цитата:

Не помню где и не могу найти у себя на диске, друзья присылали толи статью толи книга в worde, где было написано что Миша Гаврилов чей памятник стоял на пединституте а сейчас на доссафе прославился тем что убив белогвардейца, добыл важные сведения, типа карты, документы какие то, так вот фамилия кого он убил была - Сахарнов... незнай на скока достоверно, но так было написано, найду поделюсь.

В газете "Красный Урал" за 1924 год была опубликована статья В.Е. Ершова "Ночь под Новеньким на 17 мая 1919г.».
В ней говорится, что участник обороны Уральска от казаков, красноармеец Миша Гаврилов убил казака у которого нашел памятную книжку на имя Н.Н. Сахарнова и пакет с важным донесением о подготовке наступления казаков на Уральск. Благодаря этому, наступление казаков на Уральск было отбито, но во время боя Миша Гаврилов погиб.

 Отправлено: 04.07.23 22:27. Заголовок: ndv пишет: Федул Ма..

ndv пишет:
Федул Матвеевич Сахарнов, жена Васса Афанасьевна родили сына Василий (25.05.1872) крестные Иван Панфилович Голубев и Ирина Павловна Сахарнова (согласно Калмыковской метрике 1872)

 Отправлено: 04.07.23 22:51. Заголовок: Дед Харитон рожден 1..

Дед Харитон рожден 1 Октября 1870, Круглый, отец Миркулий Акимович Сахарнов и законная жена его Татьяна Михайловна - метрик, Калмыков, 1870

Сюдя по всему еще у Акима был сын Костантин Акимович Сахарнов - женился на Васса Лазаревна (в девичестве Личюгина или Пичюгина), на момент женитьбы в 1870м ему 20 лет, жене 18. Родили дочь Татьяну (умерла в 1871м в возрасте 3 месяца), затем дочь Агафья, умерла 20 июня 1873 в возрсте 2 года. Вообще детская смертность поражает. Непонятно но за июнь 1873 года очень большая сметртность от года до 4х. почти ежедневно. Для такой территории и пару станиц очень много и не понятно.

Михаил Матвеевич Сахарнов, жена Ирина Павловна родили дочь Елизавету (1873, 19 Апреля) - Крестные Константин Акимович Сахарнов и Васса Лазаревна Сахарнова.

Сахарнова Татьяна Михайловна была крестной у Михаила Мартеановича Карпова с Вассой Михайловной при рождении Николая и Варвары (1 декабря 1873) - сюдя по всему двойня.

Пока все что удалось накопать по Сахарновым..... потихоньку пазл складывается, похоже что Константин, Меркул, Федул по годам похожи на родных. Матвей, Аким и возможно Павел тоже родные старше на поколение. гдке то они связаны на раннем поколении.

Будем искать дальше.

 Отправлено: 05.07.23 15:45. Заголовок: SSG пишет: женился ..

SSG пишет:

цитата:

женился на Васса Лазаревна (в девичестве Личюгина или Пичюгина)

Вероятно Лачугина

 Отправлено: 05.07.23 17:40. Заголовок: SSG пишет: Таких со..

SSG пишет:

цитата:

Таких совпадений не бывает, это однозначно родные братья, У Сипатора Харитоновича тоже отец Харитон Меркурьевич (1855-1935), покоится в Круглом рядом с Сипатором

А в каком году умер Сосипатр Харитонович, и не было ли у него тёзки?

 Отправлено: 05.07.23 21:16. Заголовок: Вероятно Лачугина

Да, пересмотрел - Лачугина.
С 1870 по 1875 просматривается полностью судьба Константина Акимовича Сахарнова.
1870 февраль женился в возрасте 20 лет, следовательно 1850 года рождения.
1871 год - дочь Татьяна родилась и умерла в 3 месяца.
1873 года в возрасте 2 лет умерла вторая дочь Агафья.
1874 год родилась дочь Агрипина.
1875 год - 13 сентября от болезни умер Костантин Акимович Сахарнов, что зафиксировано в метрике за 1875.

Получается на данный момент - родился, женился, народил трех дочерей, двух похоронил и в 26 умер. На этом цепочка этой линии прерывается. Судьба дочери и жены неизвестна.

 Отправлено: 05.07.23 21:23. Заголовок: А в каком году умер Сосипатр Харитонович, и не было ли у него тёзки?

Сипатр (или Сосипатр) Харитонович помер 1946 году, если память не изменяет, пришел с войны с раннением и не востановился, помер. Могу ошибаться на пару лет толи 44й толи 48, но кажется 46. Так как его сын Иван Сипаторович тоже демебилизовался к этому времени. Они уходили вместе на Сталинград. Прадед Сипатр был ранен и вернулся домой а дед Иван дошел до Берлина.

 Отправлено: 05.07.23 21:24. Заголовок: и не было ли у него тёзки?

Нет тезки не было, по крайней мере за все года поиска не встречал не раз.

 Отправлено: 05.07.23 21:56. Заголовок: Новое

Бегло промониторив 1875 год имеем:
Феодор Акимович Сахарнов - женился 8 сентября 1875 в возрасте 21 год, значимо рожден 1854м. Жена Агрипина Спиридоновна Запраметова 16 лет от роду. Сюдя по всему младший брат Костантина. В 1875м 10 Августа был крестным у Евдокии Давыдовой.
Клавдия Акимовна Сахарнова - вышла замуж 9 сентября 1874 в возрасте 18 лет, значимо рождена 1856м. Муж Платош Иванович Борзиков. Поручители Федул Сахарнов и Меркурий Шилин. Сюдя по всему младшая сестра Костантина.
Марк Феодулов Сахарнов - женился 1874 в возрасте 22 лет, получается рожден 1852м. Жена Евдакия Моисеевна Биштаннова 20 лет от роду. Сюдя по всему сын Федула и троюродный брат Константина. 1го сентярбя 1874 года был на Крещении Вассы Гагариной.
Федул Матвеевич Сахарнов - с женой Васса Афанасьевна - в 1874 родился сын Иван. Просматривается линия Аким - Матвей родные братья на рубеже от 1830х годов. Федул возможно двоюродный брат Константина.
Факей Маркеевич Сахарнов - 7 августа 1875 года рождения. Отец Марк Феодулов Сахарнов и Евдокия Моисеевна.

Как ориентир взял Константина так как его судьба просматривается полностью. Получается есть Михаил и Феодул - Матвеевичи а Константин, Клавдия, Феодор - Акимовичи. Надо связать пращюров Акима и Матвея.

 Отправлено: 07.07.23 18:08. Заголовок: SSG пишет: Так как ..

SSG пишет:

цитата:

Так как его сын Иван Сипаторович тоже демебилизовался к этому времени. Они уходили вместе на Сталинград. Прадед Сипатр был ранен и вернулся домой а дед Иван дошел до Берлина.

А кто же жена у Сосипатра Харитоновича, из Круглаго тоже, и Иван Сосипатрович там жил?

 Отправлено: 09.07.23 11:40. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

А в каком году умер Сосипатр Харитонович,

В 1943 был комиссован по ранению, в 1945 умер.

 Отправлено: 09.07.23 11:48. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

А кто же жена у Сосипатра Харитоновича, из Круглаго тоже, и Иван Сосипатрович там жил?

Сахарновы проживали в Круглом до конца сороковых, начало пятидесятых, в том числе и Иван. Потом переехали в Калмыков. Жена Сосипатора Харитоновича Шилина Радияда Селивестровна г.р.прим.1900, г.с.1958. тоже Кругловская.

 Отправлено: 09.07.23 15:47. Заголовок: Гудвил пишет: Жена ..

Гудвил пишет:

цитата:

Жена Сосипатора Харитоновича Шилина Радияда Селивестровна г.р.прим.1900, г.с.1958. тоже Кругловская

А урожденной Самарцевой у него жены не было? Дело в том, что я общался с дочерью Сосипатра и вот она разсказывала в основном о Самарцевых , из которых происходила её матушка и тётка воспитывавшая её , бывшая женой Жигалина Александра Афанасьевича.

 Отправлено: 09.07.23 17:47. Заголовок: Немолошновъ пишет: ..

Немолошновъ пишет:

цитата:

А урожденной Самарцевой у него жены не было?

Вроде не было, а "ваш" Сосипатр Круглавский? Поподробнее напишите здесь или в личке, год рождения Сосипатра и его жены (Самарцевой) и дочери, как звать жену и дочь, какие известны родственники и тд. У "нашего" Сосипатра с Радиядой три сына Иван, Александр и Сергей.

 Отправлено: 09.07.23 18:46. Заголовок: Гудвил пишет: Вроде..

Гудвил пишет:

цитата:

Вроде не было, а "ваш" Сосипатр Круглавский?

В личку напишу.

 Отправлено: 12.07.23 23:23. Заголовок: А урожденной Самарцевой у него жены не было? Дело в том, что я общался с дочерью Сосипатра и вот она

Самарцевых и Жигалиных много в Круглом по метрикам, даже где то пересекались с Сахарновыми как свидетили или крестные, но это на рубеже 1870-1875. А далее не скажу пока, сколько помню, прадед Сипатр до конца дней проржил со своей женой бабушкой Раей (Радиядой Шилиной).

Обнаружилось новое имя у Сахарновых- Михаил Аггеевич Сахарнов - согласно наградному листу от 29 Октября 1918го года - "переименованн в приказные". Вместе с ним награжден Жагулин, Голубев, Чукалин, Плотников (тоже все Кругловские фамилии) награждены за отвагу при взятии Новоузенска.

 Отправлено: 17.07.23 22:55. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 17.07.23 23:14. Заголовок: Кругловские Сахарновы

Всем привет,

Проанализировав метрики 1834 /1846-1850 / и 1870-1875 получилось собрать всех Сахарновых на этом рубеже. И всеравно остаються вопросы по годам, хотел бы чтоб заинтересованные посмотрели и подтвердили или опровергли что не правильно. Там где стоит вопрос рядом с годами, это примерные не подтвержденые данные. По своей линии вопрос только по Миркулию, нет его даты рождения/смерти и нет информации кроме его сына Харитона, похоже что Агеевичи где то на этом рубеже тоже.

Если кому что интересно пишите в личку, поделюсь.

 Отправлено: 26.07.23 23:19. Заголовок: Обновленное с 1901м годом

 Отправлено: 06.08.23 18:47. Заголовок: в сказке 1817 запись..

в сказке 1817 запись 335 - Козма Шилин 40, брат Осип 6, жена Прасковья 30

 Отправлено: 09.08.23 17:34. Заголовок: muzalevsky пишет: в..

muzalevsky пишет:

цитата:

в сказке 1817 запись 335 - Козма Шилин 40, брат Осип 6, жена Прасковья 30

Это Осип получается брат Козьмы?

 Отправлено: 09.08.23 18:29. Заголовок: muzalevsky пишет: в..

muzalevsky пишет:

цитата:

в сказке 1817 запись 335 - Козма Шилин 40, брат Осип 6, жена Прасковья 30

Гудвил пишет:

цитата:

Это Осип получается брат Козьмы?

Брат. Только ему было не 6 лет, а 16.

 Отправлено: 10.08.23 10:27. Заголовок: Куренской пишет: Бр..

Куренской пишет:

цитата:

Брат. Только ему было не 6 лет, а 16.

Спасибо,ну это другое дело, хотя разница в возрасте тоже хорошая

 Отправлено: 16.08.23 22:38. Заголовок: Сахарновы последнее

[ut]https://i.postimg.cc/rmrN5Czq/16-08-2023.png[/ut]

 Отправлено: 16.08.23 23:42. Заголовок: Sakharnovs

По Сахарновым, все что удалось накопать за последние недели. Схема обновилась, все что зеленым. Удалось связать всех Кругловских Сахарновых, однозначно все родные. И все благодаря деду Иакиму и Феодулу, по 9 детей у каждого и еще не окончательно. Заметил одну деталь, не раз не попалось чтоб хоть одна женская душа из Сахарновых вышла замуж. Будто бы выживали только мужики, может так совпало, незнаю, но в женах Сахарновых не видел.

Удалось связать всех Сахарновых из Круглого, Абоимова хутора и Садовского хутора, пока не вяжутся из Горячинского фортпоста, не хватает одной цепи, все Горяченские Сахарновы так же родные между собой, пращюр Михаил из Горячего где то связан с Кругловским Петр Григорьевич Сахарновым. Рано или поздно найдем, сейчас я уверен что все Сахарновы этих поселков родственики. Схемы выложу позже. Садовский и Абоимовксие между собой даже крестные, тоесть якшались близко, эти хутора рядом с Уральском недалеко друг от друга, но информация по местоположению разница. Кругловские и Горяченские, низовская линия, между ними километров 80 по памяти, но только раз промелькнуло где то что Татьяна Ивановна Сахарнова (Кругловская) была крестной у Горяченских Сахарновых, значит как то якшались тоже. Схемы всех по хуторам нарисую там видно будет, пока все в черновом варианте, еще разбираться надо. Попутно собирал Шилиных, Шукуровых, Моставщиковых, Глониных, Ялфимовы. короче все подственики между собой настолько, что клубок этот просто не распутаешь.

В общем у меня вырисовывается картина все идет от пращюра Ивана Сахарнова (где то в 1730х годов уже зрелый), далее у него 3-4 сына одни из них Григорий, Естифей, Иван, далее Петр, Осип и вот от них как раз Петр - Кругловский, Садовские от Осипа, Абоимовские от Ивана и Горяченские от Михаила - но вот эту цепь надо доказать, не могу найти отчество Михаила. Я думаю что пращюр Иван Сахарнов в Петровские времена или до-Петровксие прибыл в Уральск, возможно с торговой миссией и остался, всетаки что Сахарновы из "коренных" я сомневаюсь, (как например Куприны, Зарубины, Запраметовы, Ялфимовы) как раз на этом рубеже и появляется фортпост Сахарновский, либо переименовывается в Сахарновский, связано это или нет, придется еще выяснять. Сюдя повсему пращюр Иван был основоположником или его отец с дедом. По Назарову, Сахарновы это те кто занимался торговлей сахара. В то время пол кило сахара - цена коровы. Основные поставщики сахара в Россию в то время была Венесуэла и Колумбия. Тоесть это довольно опасный бизнес - гонять между континентами в то время, либо караванами ходить с добром. Уральская земля в то время это регион с крупным городом России - Уральск и еще богаче область, войти сюда с торговлей желающих было много, но и выжить здесь среди казачьего норова, на фоне нарастающего недовольста, тоже было рисковано. Если эта версия подтвердится, то пращюры Сахарновы были лихими людьми. Это так, мысли для размышления, дальше посмотрим.

А пока от Ивана Сахарнова до Геннадия Сахарнова - 10 поколений, между ними почти сотня Сахарновых.

 Отправлено: 16.08.23 23:46. Заголовок: Шилины

в сказке 1817 запись 335 - Козма Шилин 40, брат Осип 6, жена Прасковья 30

По Шилиным много насобирал, нарисую выложу, но сейчас бегло просматрел Козмы нет у Шилиных, но точно Козьма был, может у Шукуровых, выясним. Точно был не помню у кого.

 Отправлено: 17.08.23 07:36. Заголовок: SSG пишет: Заметил ..

SSG пишет:

цитата:

Заметил одну деталь, не раз не попалось чтоб хоть одна женская душа из Сахарновых вышла замуж.

Как это?
Вот, например.
Ботов Тимофей Павлович – Калмыковской ст., Котельного пос. С 25 янв. 1904 женат на казачке Кругловского пос. Сахарновой Екатерине Федоровне 17 лет –ГАЗКО 237-1-21.
Куприн Андриян Иовович – Калмыковской ст., Кругловского пос. С 20 янв. 1908 женат в 19 лет на казачке Кругловского пос. Сахарновой Анне Харитоновне 17 лет –ГАЗКО 237-1-28.

 Отправлено: 17.08.23 08:36. Заголовок: Шеврон пишет: Как э..

Шеврон пишет:

цитата:

Как это?

Невнимательность однако...

 Отправлено: 17.08.23 22:09. Заголовок: 1904-1908й - Я так..

[Вот, например.
Ботов Тимофей Павлович – Калмыковской ст., Котельного пос. С 25 янв. 1904 женат на казачке Кругловского пос. Сахарновой Екатерине Федоровне 17 лет –ГАЗКО 237-1-21.
Куприн Андриян Иовович – Калмыковской ст., Кругловского пос. С 20 янв. 1908 женат в 19 лет на казачке Кругловского пос. Сахарновой Анне Харитоновне 17 лет –ГАЗКО 237-1-28.]

1904-1908й - Я так далеко не заглядывал еще). мои исследования пока на рубеже 1830го-1875, 1901й смотрел, коли повезет дальше пойдем. Следующая цель - как раз рубеж начало 20го века.

 Отправлено: 17.08.23 22:51. Заголовок: Горяченские Сахарновы - стрелками Крестные

 Отправлено: 06.09.23 18:25. Заголовок: Общая схема по Сахарновым - Абоимов/Садовский/Круглый/Горячий

 Отправлено: 14.09.23 11:01. Заголовок: https://i.postimg.cc..

https://i.postimg.cc/nrZ84j6P/066.jpg Сахарнов Сосипатр Харитонович, вопрос по фото, где оно могло быть сделано? На обороте надпись сделанная в советское время "Гурьев". Я видел похожее фото в точно таком же костюме но на другом фоне и на обороте подписано "Уральск". Никто не встречал аналогичные костюмы или аналогичный фон сзади?

 Отправлено: 14.09.23 11:32. Заголовок: Гудвил пишет: Никт..

Гудвил пишет:

цитата:

Никто не встречал аналогичные костюмы или аналогичный фон сзади?

Встречал несколько другого формата. Послевоенное фото. Лицо в дырку вставляли и готово!

 Отправлено: 14.09.23 13:39. Заголовок: Гудвил пишет: Сахар..

Гудвил пишет:

цитата:

Сахарнов Сосипатр Харитонович, вопрос по фото, где оно могло быть сделано?

Фон индустриализации страны. Я думаю это 1930-й, довоенные годы..
после 1946- го уже было немодно)) так фотографировать..

 Отправлено: 14.09.23 17:26. Заголовок: Гудвил �ʏ..

Гудвил �����:

цитата:

Никто не встречал аналогичные костюмы или аналогичный фон сзади?

Такие костюмы, вероятно, были в каждом большом фотоателье. И в Уральске и в Гурьеве должны были быть.

А что за надпись внизу?

 Отправлено: 15.09.23 06:55. Заголовок: Ефимия пишет: Я ду..

Ефимия пишет:

цитата:

Я думаю это 1930-й, довоенные годы..

Похоже на правду, только рассмотрел, в правом верхнем углу на фото вроде проглядывается надпись "СССР". И, вопрос остается открытый, где фото сделано?

 Отправлено: 15.09.23 07:00. Заголовок: Куренской пишет: А ..

Куренской пишет:

цитата:

А что за надпись внизу?

Там нет надписи, просто потертость, а фото с Сосипатром наклеено на какую то фотооснову

 Отправлено: 18.09.23 20:57. Заголовок: Со слов Трегубова, я..

Со слов Трегубова, я показывал ему это фото, он даже вглядываться не стал, по его реакции понял что он повидал таких фото много, сказал что сделано в Уральске в ателье, говорил что фотоалье было на каждом углу и это действительно была мода в то время. Я спрашивал что может на Кавказе, как участник, но он говорил нет, 100% в Уральске, Гурьев не упоминал. Хотя соглашусь, это можно было сделать в любом городе по дороге домой. Единственно что в Уральске была возможность по времени, пока распределение пока увольнительная, пара дней в городе, в проходных местах времени не так много. Гурьев или Уральск.

 Отправлено: 14.11.23 21:48. Заголовок: Шилины Кругловские

 Отправлено: 14.11.23 22:05. Заголовок: Шилины Каленовские

 Отправлено: 12.01.24 17:22. Заголовок: Сахарновы - по женской линии

Привет всем. Подведя итоги прошедщего года, хочется поблагодарить админов, форумчан и всех участвующих. Должен признать, что именно в 2023 году сделал большой рывок в изучении своего рода. Но надо двигаться дальше, наработано много материала который надо обрабатывать, поэтому в этом году начну изучать двоюродных, троеродных и по женской линии. Надеюсь, двоюродные поделятся здесь, если есть что в паре с Сахарновыми. На сегодня это те кого точно знаю, в разные время 19 века выхлдили замуж или женились на Сахарновых:

Шукуровы
Лачугины
Зявакины
Шилины
Куприны
Запраметовы
Борзиковы
Горбуновы
Биштановы
Голохвастовы
Давыдовы
Каняшкины

Но много имен с отчеством без фамилий, поэтому все Кругловские потенциально в "родствениках", выписал все Кругловские фамилии, которые встречал:

Харкины Давыдовы Голубевы Емурановы
Хрулевы Доронины Старцевы Ялфимовы
Мирошкины Карповы Осиповы Потаповы
Толстовы Щючкины Белочкины Пастуховы
Карманов Чебатаревы Парадновы Микулины
Жерихов Бизьяновы Хохлачевы Бударины
Живетины Плотниковы Болдыревы Чирковы
Севрюгины Макаричев Голвачевы Кузнецовы
Егоровы Истифеевы Черновы Балалаевы
Гагарины Ефремовы Толмачевы Истомин - был учитель в Круглом

 Отправлено: 12.01.24 18:50. Заголовок: Обновленная схема Сахарновых

[img][Sakharnovi-Krugloe.png](https://postimg.cc/jWvH9zT8)[/img]

 Отправлено: 12.01.24 18:55. Заголовок: Update for Shilini - Krugloe

[img][Shilini-Krugloe.png](https://postimg.cc/vDCj86gq)[/img]

 Отправлено: 11.02.24 10:35. Заголовок: ndv пишет: Я потомо..

ndv пишет:

цитата:

Я потомок Сахарновых из п.Круглый.

личку проверьте!