Отправлено: 15.01.20 20:05. Заголовок: Пановы из Каленовского пос.

Буду благодарен за любую информацию по родным братьям моего деда:

1. Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р.
2. Константин Николаевич Панов, 1892 г. р.
3. Василий Николаевич Панов, 1895 г. р.
4. Григорий Николаевич Панов, 1900 г. р.

Они проживали в Каленовском пос. Сахарновской станицы. К сожалению, сведений в МК обнаружить не удалось. Возможно, было упоминание о них в приказах УКВ.

 Отправлено: 01.02.20 16:05. Заголовок: Список № 28 "Вои..

Список № 28 "Воинским чинам, раненым, контуженным, пропавшим без вести и павшим смертью храбрых в бою с красногвардейцами" за 3 - 26 ноября 1918 г.
Раненые:
Урядник Александр Панов, Сахарновской станицы Каленовского п. (Яицкая воля, № 2, 1919).

 Отправлено: 02.02.20 16:44. Заголовок: Приказ УКВ от 21 янв..

Приказ УКВ от 21 января 1911 года за № 77
Сменная команда 1 Уральского казачьего полка 2 эшелон:

1909 г. п. Панов Василий Викулов и Панов Николай Миронов - Сахарновская ст. Каленовский пос.

Приказ УКВ от 6 июля 1911 года за № 615
Список урядников 2 военного отдела назначенных инструкторами в станицы:

1905 г. п. Иван Абросимов Панов - в Сахарновскую ст.

 Отправлено: 02.02.20 21:54. Заголовок: Калёновец пишет: Ур..

Калёновец пишет:

цитата:

Урядник Александр Панов, Сахарновской станицы Каленовского п. (Яицкая воля, № 2, 1919).

Вероятно, это тот самый Александр Панов:

Приказ УКВ от 27 сентября 1914 года за № 1061 П. 2.
Предписываю записать в список казаков приготовительного разряда, пост. 1914 г., по Сахарновской ст. Каленовского пос.
казака Александра Миронова Панова, рожденного 1 ноября 1894 года и пропущенного при своевременной постановки в это звание.
Справка: рапорт Атамана 2 отдела 20 - 21 сентября с. г. за № 4072.

 Отправлено: 03.02.20 06:33. Заголовок: Калёновец пишет: 19..

Калёновец пишет:

цитата:

1905 г. п. Иван Абросимов Панов - в Сахарновскую ст.

Следующий приказ про его родного брата:

Приказ УКВ от 15 сентября 1914 года за № 1027
Атаман Красноярского поселка урядник Григорий Абросимов Панов (пост. 1897 г., Сахарновская ст. Каленовский пос.)
по определению ВХП № 167 отчислен от должности, как назначенный на действительную службу по мобилизации.

 Отправлено: 03.02.20 06:49. Заголовок: Калёновец пишет: 3...

Калёновец пишет:

цитата:

3. Василий Николаевич Панов, 1895 г. р. 4. Григорий Николаевич Панов, 1900 г. р.

Обнаружил в приказах по УКВ их дедушку:
Приказ УКВ от 12 ноября 1893 года за № 804.
Перемещаются по службе за выслугу лет:
Из отставного в чисто - отставной разряд:
Мин Евтеев (Евтихеев) Панов - Каленовского пос.

 Отправлено: 03.02.20 09:50. Заголовок: https://i.postimg.cc..

приказ по УКВ от 6.10.1901 №148

 Отправлено: 03.02.20 12:53. Заголовок: vjig2008 пишет: при..

vjig2008 пишет:

цитата:

приказ по УКВ от 6.10.1901 №148

Сердечно благодарю за информацию!

 Отправлено: 04.02.20 21:49. Заголовок: https://b.radikal.ru..

Один из изображенных - Панов Николай Миронович. Фото ноября 1911г.

 Отправлено: 05.02.20 17:57. Заголовок: vl-vl пишет: Один и..

vl-vl пишет:

цитата:

Один из изображенных - Панов Николай Миронович. Фото ноября 1911г.

Благодарю, от души!
Фото сделано, вероятнее всего, в Киеве. Можно предположить, что казаки разных призывов, поэтому головные уборы различные.

 Отправлено: 06.02.20 10:10. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..

Калёновец пишет:

цитата:

Можно предположить, что казаки разных призывов, поэтому головные уборы различные.

"Бескозырки" были у нижних чинов казачьих войск до января 1913 г. Фуражки с козырьками носили вахмистры.
Поэтому, вероятнее всего, Панов Николай Миронович, тот казак, что сидит.

 Отправлено: 06.02.20 13:28. Заголовок: Мне кажется, что на ..

Мне кажется, что на фотографии родные братья.

 Отправлено: 06.02.20 14:52. Заголовок: Шеврон пишет: Мне к..

Шеврон пишет:

цитата:

Мне кажется, что на фотографии родные братья.

Возможно, что Вы правы, Шеврон!
В 1906 г. в 1 Уральском полку проходил службу Никита Миронович Панов (пост. 1902 г.), который в том же году получил права по образованию 2 разряда.
В войну 1914 г. он вступил урядником, а завершил в 1917 г. - сотником 9 УКП. Ему посчастливилось пережить гражданскую войну, а в 1923 г. вторично жениться.

 Отправлено: 06.02.20 16:00. Заголовок: Мне известны следующ..

Мне известны следующие братья Пановы из Каленовского поселка:
Александр Миронович
Василий Миронович
Никита Миронович
Николай Миронович

 Отправлено: 06.02.20 17:21. Заголовок: Шеврон пишет: Мне к..

Шеврон пишет:

цитата:

Мне кажется, что на фотографии родные братья.

Они на одно лицо!

 Отправлено: 06.02.20 20:17. Заголовок: Шеврон пишет: Мне ..

Шеврон пишет:

цитата:

Мне известны следующие братья Пановы из Каленовского поселка: Александр Миронович Василий Миронович Никита Миронович Николай Миронович

Был ещё один брат: Лука Миронович Панов, 1883 г. р., который в 1912 г. женился на дочери урядника Каленовского пос. Таисии Ивановне Криушиной.
Их отец Мирон Семенович Панов был старостой Пророко - Ильинской церкви.

 Отправлено: 07.02.20 05:16. Заголовок: Калёновец пишет: 19..

Калёновец пишет:

цитата:

1909 г. п. Панов Василий Викулов и Панов Николай Миронов - Сахарновская ст. Каленовский пос.

Возможно, на фотографии не родные, а двоюродные братья Пановы: Василий Викулович и Николай Миронович.
Они вместе, в одной сменной команде, в начале 1911 г. отправились служить в 1 УКП.
Смущают, лишь, разные головные уборы на головах казаков. Могло ли быть такое, что нижние чины одной сотни носили бескозырки, а в другой, - фуражки с козырьком?

Их отцы: Викула Семенович и Мирон Семенович Пановы, были родными братьями.

 Отправлено: 07.02.20 10:19. Заголовок: Калёновец пишет: Мо..

Калёновец пишет:

цитата:

Могло ли быть такое, что нижние чины одной сотни носили бескозырки, а в другой, - фуражки с козырьком?

Нет, такого быть не могло.

 Отправлено: 07.02.20 13:01. Заголовок: Шеврон пишет: Нет, ..

Шеврон пишет:

цитата:

Нет, такого быть не могло.

Спасибо! Значит, первая версия, о родных братьях Пановых, более правдоподобная.
Тогда нужно выяснить, кто из братьев Николая Мироновича Панова мог служить в 1911 г. в 1 УКП, в звании урядника или вахмистра.

 Отправлено: 09.02.20 05:32. Заголовок: Калёновец пишет: Из..

Калёновец пишет:

цитата:

Из отставного в чисто - отставной разряд: Мин Евтеев (Евтихеев) Панов - Каленовского пос.

Приказ по войску от 17 июля 1885 г. за № 298.
По болезни:
На нестроевые в строю должности, записанный в казаки с 1 Января 1885 г.,
Николай Минов Панов, Каленовского пос.
Приказ по войску от 29 апреля 1895 г. за № 341.
По болезни:
в) На один год в отпуск:
и из отпускных, по приказам 1894 г № 234 и 398
Фома Минов Панов (Сахарновского пос.)

 Отправлено: 09.02.20 05:52. Заголовок: Выписки из Метрическ..

Выписки из Метрических книг:
Каленовского пос. 1904 г.
№ 48 5/8 Декабрь Николай Родители: Каленовкого поселка казак Николай Минов Панов и
законная жена его Агафия Парамонова (Буклешева), оба единоверцы.
Восприемники: Каленовского пос. казак Мин Евтихиев Панов и жена казака Пелагия Минова Лакаева (л. 509).

Сахарновского пос. 1903 г.
9 октября 1903 г. Пелагия Родители: Сахарновского поселка казак Фома Минов Панов и
законная жена его Ксения Матфеева, оба единоверцы.
Восприемники: Сахарновского пос. казак Александр Фомин Панов и крестьянка Мария Петрова Назарова.

 Отправлено: 09.02.20 21:48. Заголовок: Выписка из Метрическ..

Выписка из Метрической книги Каленовского поселка 1902 г. раздел "Об умерших":
№ 2 Дата: 25/27 Января Каленовского пос. казак Симеон Харитонов Панов, 84 лет, от старости (л. 234).
Это отец Викулы и Мирона Семеновичей Пановых.
В 1875 г. Семен Харитонович Панов был депутатом Съезда выборных от Сахарновской станицы.

 Отправлено: 11.02.20 16:26. Заголовок: Панова Таисия 1915 г..

Панова Таисия 1915 год.

 Отправлено: 11.02.20 16:27. Заголовок: Панова - Криушина Та..

Панова - Криушина Таисия.

 Отправлено: 11.02.20 17:32. Заголовок: Куренской пишет: Па..

Куренской пишет:

цитата:

Панова - Криушина Таисия.

Большое спасибо!
На первом фото, вероятно, дочь фельдшера (по рассказам, военврача) Василия Абросимовича Панова и Евгении Константиновны (Кругловой).
На втором фото, вероятно, семья урядника Криушина, дочь которого Таисия, стала в 1912 г. женой Луки Мироновича Панова.

 Отправлено: 11.02.20 20:51. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

На первом фото, вероятно, дочь фельдшера (по рассказам, военврача) Василия Абросимовича Панова

Фельдшером он был, какой еще военный врач!
Военные врачи имели классные гражданские чины, а чтобы их получить надо было закончить высшее учебное заведение.

 Отправлено: 11.02.20 21:51. Заголовок: Шеврон пишет: Фельд..

Шеврон пишет:

цитата:

Фельдшером он был, какой еще военный врач!

Про то, что он был военврачом, мне рассказала его внучка, со слов матери Таисьи Пановой.
Я тоже сомневался, но потом оказалось, что к военврачам относили и классных фельдшеров.
Вот только документального подтверждения, что он стал классным фельдшером, не нашёл.
Вообще, Василий Абросимович, как и мой прадед, Николай Минович Панов, оказались в "тени".
О них сведений очень мало. Последний раз упоминались в 1899 - 1900 гг. "державцами" от Каленовского пос. на багренье.

 Отправлено: 12.02.20 10:34. Заголовок: Калёновец пишет: Я ..

Калёновец пишет:

цитата:

Я тоже сомневался, но потом оказалось, что к военврачам относили и классных фельдшеров.

Он не был классным фельдшером и не получал классных чинов.
Военные врачи люди другой категории. Чтобы получить звание военного врача надо было окончить высшее учебное заведение, например университет по медицинскому факультету.
А классные фельдшеры должны были просто сдать экзамен, после чего получали классные чины, но определенные должности, например, врачей, они занимать не могли.

 Отправлено: 12.02.20 11:53. Заголовок: Шеврон пишет: Военн..

Шеврон пишет:

цитата:

Военные врачи люди другой категории. Чтобы получить звание военного врача надо было окончить высшее учебное заведение, например университет по медицинскому факультету.

Согласен! Но кем был Василий Абросимович Панов, например, в годы Великой или гражданской войны, мне неизвестно.
Однако, его родная внучка утверждала, что он был "военврачом" и погиб во время отступа в 1919 - 1920 гг.
Опять же, по её рассказам, бабушка Евгения Константиновна была из богатой семьи Кругловых их Сахарновской станицы.
Поэтому отрицать, что В. А. Панов прослушал университетский курс по медицинскому факультету за свой счет, тоже нельзя.
Ведь, уральский казак И. С. Ружейников тоже очень "подозрительно" получил звание лекаря.

 Отправлено: 12.02.20 12:10. Заголовок: Калёновец пишет: Ве..

Калёновец пишет:

цитата:

Ведь, уральский казак И. С. Ружейников тоже очень "подозрительно" получил звание лекаря.

Нет, он не подозрительно его получил.
Он сначала обучался на медицинском факультете в Новороссийском университете, а в 1909 году выдержал испытание медицинской комиссии при Томском университете на звание "лекаря".

Калёновец пишет:

цитата:

Поэтому отрицать, что В. А. Панов прослушал университетский курс по медицинскому факультету за свой счет, тоже нельзя.

В таком случае по окончанию курса наук он получил бы звание "лекаря", "врача" или "классного медицинского (ветеринарного) фельдшера".
Это было бы отмечено в приказах о чинах гражданских по военному ведомству. Я их все пересмотрел, перечитал и выписал всех уральцев.
В указанных приказах его нет, поэтому версия о том что он был врачом или классным фельдшером, несостоятельна.

 Отправлено: 12.02.20 16:44. Заголовок: Шеврон пишет: Нет, ..

Шеврон пишет:

цитата:

Нет, он не подозрительно его получил. Он сначала обучался на медицинском факультете в Новороссийском университете, а в 1909 году выдержал испытание медицинской комиссии при Томском университете на звание "лекаря".

По другим сведениям, И. С. Ружейников учился в Томском университете на медицинском факультете, а после ареста и ссылки бежал из Сибири в Одессу, где и сдал экзамен на лекаря. Кстати, его первая жена Ципа Рабинович проживала в Одессе.

Шеврон пишет:

цитата:

В указанных приказах его нет, поэтому версия о том что он был врачом или классным фельдшером, несостоятельна.

Полностью с Вами согласен, в приказах его нет.
Про моих двух прадедов тоже не упоминали в приказах, оттого и создаётся мнение, что не о всех деяниях Уральцев писались приказы.

 Отправлено: 12.02.20 16:54. Заголовок: Выписка из Метрическ..

Выписка из Метрической книги Каленовского пос. 1904 г.:
"№ 37 28/30 Августа Александр Родители: Каленовского поселка медицинский фельдшер урядник Василий Амвросиев Панов и
его законная жена Евгения Константинова, оба единоверцы.
Восприемники: Каленовского поселка казак Иоанн Амвросиев Панов и девица дочь казака Евдокия Миронова Панова (л. 505/17).

 Отправлено: 12.02.20 17:37. Заголовок: Выписка из Метрическ..

Выписка из Метрической книги Каленовского поселка 1911 г. "О бракосочетавшихся"
"№ 8 30 Май Уральского войска Каленовского поселка Урядник Иоанн Амвросиев Панов, единоверец, первым браком, 26 лет.
Каленовского поселка дочь Урядника Олимпиада Иоаннова Дикина, единоверка, первым браком, 17 лет.
Поручители: по жениху: Григорий Полиэктов Дураков и урядник Леонтий Андреев Ялов.
По невесте: псаломщик градо уральского Михайло - Архангельского собора Иоанн Манчеирин (?) и казак Михаил Иоаннов Лакаев (л. 129).

После занятия красными войсками в начале декабря 1919 г. пос. Каленый, ст. урядник Иван Абросимович Панов ушёл в отступ по Бухарской стороне.
Дальнейшая судьба его неизвестна.
В 1920 - х гг. Олимпиада Панова из Серебряковского пос. вышла замуж за Ивана Фолимонова, инженера - гидротехника,
сделавшего ещё до революции проект Урало - Кушумской оросительной системы.
Урядник Иван Дикин оказался на жительстве в Каленовском пос. по службе. Его туда атаманом назначали.
Поэтому, возможно, Олимпиада Панова из Серебряковского пос. была дочерью урядника Ивана Дикина и женой И. А. Панова.

 Отправлено: 12.02.20 20:15. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..

Калёновец пишет:

цитата:

Про моих двух прадедов тоже не упоминали в приказах, оттого и создаётся мнение, что не о всех деяниях Уральцев писались приказы.

Только видно о деяниях казаков Пановых забывали упомянуть...

 Отправлено: 13.02.20 12:07. Заголовок: Шеврон пишет: Тольк..

Шеврон пишет:

цитата:

Только видно о деяниях казаков Пановых забывали упомянуть...

Уважаемый Шеврон! Зачем же иронизировать? Обычно, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним...
Про моего прадеда вахмистра Анания Петровича Черноярова тоже почти нет упоминаний в приказах.
Вероятно потому, что "пластун" был, а о них писать в Уральском войске не принято было.

 Отправлено: 13.02.20 17:37. Заголовок: В Метрической книге ..

В Метрической книге Лебяжинского поселка 1913 года в качестве восприемника записан:
Каленовского поселка сын урядника Петр Васильев Панов (л. 133/5).
Интересно было бы узнать, какого Василия Панова это сын?

 Отправлено: 14.02.20 02:13. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В 1920 - х гг. Олимпиада Панова из Серебряковского пос. вышла замуж за Ивана Фолимонова

Из какого источника информация?

 Отправлено: 14.02.20 06:11. Заголовок: деркул пишет: Из ка..

деркул пишет:

цитата:

Из какого источника информация?

Была когда - то на сайте "Уральские фамилии". Дата, по моему, 1923 - 1926 гг.
Там же была информация о втором браке Никиты Мироновича Панова (значит, офицер остался жив после отступа 1919 - 1920 гг.).
Вероятно, источником послужили архивные документы Уральской милиции.
Более точнее сообщу, когда найду свои ранние записи.

 Отправлено: 14.02.20 07:16. Заголовок: Калёновец пишет: Пр..

Калёновец пишет:

цитата:

Про моего прадеда вахмистра Анания Петровича Черноярова тоже почти нет упоминаний в приказах. Вероятно потому, что "пластун" был, а о них писать в Уральском войске не принято было.

Нет, это потому что пластунов в Уральском казачьем войске не было!

Калёновец пишет:

цитата:

Там же была информация о втором браке Никиты Мироновича Панова (значит, офицер остался жив после отступа 1919 - 1920 гг.).

Он не только жив остался, он в РККА служил.

 Отправлено: 14.02.20 10:52. Заголовок: Шеврон пишет: Нет, ..

Шеврон пишет:

цитата:

Нет, это потому что пластунов в Уральском казачьем войске не было!

Вот, и я про это же говорю, что не было официально в УКВ пластунов.
А фактически, они были. Значит, не обо всех в приказах писали.
Шеврон пишет:

цитата:

Он не только жив остался, он в РККА служил.

Когда и где, можно узнать?
По рассказам отца, его родной дядя, Владимир Николаевич Панов, тоже был генералом.
Только где и когда, он об этом не знал.

 Отправлено: 14.02.20 12:42. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Вот, и я про это же говорю, что не было официально в УКВ пластунов. А фактически, они были. Значит, не обо всех в приказах писали.

Видимо, надо искать секретные документы про пластунов Пановых.

Калёновец пишет:

цитата:

По рассказам отца, его родной дядя, Владимир Николаевич Панов, тоже был генералом.

Советской армии?

 Отправлено: 14.02.20 14:35. Заголовок: Шеврон пишет: Видим..

Шеврон пишет:

цитата:

Видимо, надо искать секретные документы про пластунов Пановых.

Пластуном был мой прадед, но не Панов. а Чернояров. Его расстреляли в Уральске с 6 на 7 мая 1919 г.
Возможно, в архивах и хранятся документы Уральской армии, о посылке казаков в осажденный Уральск, для подготовки восстания внутри города.
Шеврон пишет:

цитата:

Советской армии?

Вероятно, да, если В. Н. Панов был ровесником писателя В. П. Правдухина.
Вот, только документального подтверждения о его существовании пока найти не удалось.

 Отправлено: 14.02.20 14:54. Заголовок: Калёновец пишет: Во..

Калёновец пишет:

цитата:

Вот, только документального подтверждения о его существовании пока найти не удалось.

В годы гражданской войны в Академии Генштаба (РККА) учился бывший штабс - капитан Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р..
В 1922 г. он окончил Военную академию РККА, в 1943 г. стал генерал - майором, а в 1960 г. умер в г. Калинине (Тверь).
Где служил в "старой" армии и РККА - неизвестно. Где родился и вырос, тоже неизвестно. Была ли у него семья, тоже неизвестно.
Возможно, мой дед видел или слышал на фронте про этого генерала и признал в нём своего брата, пропавшего после революции.
Отец то мне со слов деда рассказывал. К сожалению, сейчас уже никого из них не спросишь...

 Отправлено: 16.02.20 06:46. Заголовок: Калёновец пишет: В ..

Калёновец пишет:

цитата:

В годы гражданской войны в Академии Генштаба (РККА) учился бывший штабс - капитан Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р.. В 1922 г. он окончил Военную академию РККА, в 1943 г. стал генерал - майором, а в 1960 г. умер в г. Калинине (Тверь).

Он никакого отношения к уральцам не имеет.
Все офицеры - уральцы давным-давно известно, из фамилии Пановых был один офицер - Никита Миронович, Сахарновской станицы. Больше офицеров Пановых за время существования УКВ НЕ БЫЛО!

Калёновец пишет:

цитата:

Возможно, в архивах и хранятся документы Уральской армии, о посылке казаков в осажденный Уральск, для подготовки восстания внутри города.

Конечно, документы хранятся, но документов о посылке казаков в осажденный Уральск для поднятия там восстания, никто не найдет, потому что это очередные байки.

 Отправлено: 16.02.20 11:35. Заголовок: Шеврон пишет: Он ни..

Шеврон пишет:

цитата:

Он никакого отношения к уральцам не имеет.

Уважаемый Шеврон! С радостью Вам поверю, если предоставите биографию штабс - капитана В. Н. Панова.
Будет одним "белым пятном" в моей родословной меньше.
Шеврон пишет:

цитата:

документов о посылке казаков в осажденный Уральск для поднятия там восстания, никто не найдет

Согласен с Вами, полностью. Ведь, даже на допросах в ЧК казаки в этом не сознавались.
Однако, о подготовке заговора казаков в осажденном Уральске писали многие авторы, в т. ч. Д. Фурманов.
Поэтому я склонен верить рассказам родственников о посылке прадеда А. П. Черноярова в Уральск и последующем его расстреле на берегу Урала в мае 1919 года.

 Отправлено: 16.02.20 13:00. Заголовок: Каленовец. Вы бы пре..

Каленовец. Вы бы предоставили хотя бы один подтверждающий документ, что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р.

 Отправлено: 16.02.20 16:59. Заголовок: Pavel пишет: Калено..

Pavel пишет:

цитата:

Каленовец. Вы бы предоставили хотя бы один подтверждающий документ, что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р.

Уважаемый Pavel! Никоим образом не хочу Вас обидеть, но сами подумайте, если бы у меня были подтверждающие документы разве стал бы я просить помощи у форумчан?

Калёновец пишет:

цитата:

Буду благодарен за любую информацию по родным братьям моего деда: 1. Владимир Николаевич Панов, 1888 г. р. 2. Константин Николаевич Панов, 1892 г. р. 3. Василий Николаевич Панов, 1895 г. р. 4. Григорий Николаевич Панов, 1900 г. р. Они проживали в Каленовском пос. Сахарновской станицы. К сожалению, сведений в МК обнаружить не удалось. Возможно, было упоминание о них в приказах УКВ.

Вся беда в том, что кроме устных рассказов родственников, у меня ничего о них нет.

 Отправлено: 16.02.20 17:10. Заголовок: Pavel пишет: что у..

Pavel пишет:

цитата:

что у вашего прадеда Николая Александровича, был сын Владимир 1888 г.р.

Поправка: прадед был не Николай Александрович, а Николай Минович Панов, пост 1885 г., Каленовского пос.

 Отправлено: 16.02.20 18:28. Заголовок: Разве не Вы об этом ..

Разве не Вы об этом писали?

 Отправлено: 17.02.20 08:37. Заголовок: Калёновец пишет: С ..

Калёновец пишет:

цитата:

С радостью Вам поверю, если предоставите биографию штабс - капитана В. Н. Панова. Будет одним "белым пятном" в моей родословной меньше.

Не занимаюсь биографиями армейских офицеров, только биографиями уральских казаков. В.Н. Панов к ним не относился.
Вы знаете сколько офицеров с фамилией ПАНОВ было за время существования Российской императорской армии?
Вам надо личного генеолога нанимать, чтобы он "белые пятна" из вашей родословной удалял.

 Отправлено: 17.02.20 10:02. Заголовок: Pavel пишет: Разве..

Pavel пишет:

цитата:

Разве не Вы об этом писали?

Уважаемый Pavel! Вы правы, писал я. Только жизнь не стоит на месте. К сожалению, тогда родственники не знали точное отчество прадеда. Одни называли его Николай Николаевич, другие, Николай Иванович, третьи - Николай Александрович. Говорили, что меня в честь него назвали, вот и выбрал последний вариант. Позже, из МК узнал, что был он Николай Минович. И фото казаков - гвардейцев показывал родственникам и все узнали знакомые и родные черты лица. Про экспедицию в Абиссинию не всё так просто, как кажется. П. Н. Краснов описал её начальный этап, а что там было на самом деле, известно очень мало. Пока я склонен подозревать, что в Африке побывал мой прадед. Собранный мной материал не доказывает это, но и пока не опровергает. Кстати, фото казаков - гвардейцев тоже не относится официально к той экспедиции. На какой то фотографии из этой серии, даже стоит дата 1896. Поэтому поиски продолжаются и ставить точку ещё рано.

 Отправлено: 17.02.20 10:09. Заголовок: Шеврон пишет: Вам н..

Шеврон пишет:

цитата:

Вам надо личного генеолога нанимать, чтобы он "белые пятна" из вашей родословной удалял.

Уважаемый Шеврон! К сожалению, моей скромной пенсии едва хватает на жизнь и докторов.
Потому и занимаюсь сам поисками, что личный генеолог мне не по карману.

 Отправлено: 17.02.20 10:16. Заголовок: Калёновец пишет: Кс..

Калёновец пишет:

цитата:

Кстати, фото казаков - гвардейцев тоже не относится официально к той экспедиции.

Оно к этой экспедиции вообще никак не относится. Вот эти же казаки на другом фото:

 Отправлено: 17.02.20 19:44. Заголовок: Куренской пишет: Во..

Куренской пишет:

цитата:

Вот эти же казаки на другом фото:

Совершенно верно! Есть и ещё фото с этими казаками. Два крайних, даже верхом на лошадях. Вопрос: где они снимались?
Есть фото, где на фоне подобного здания сняты музыканты - казаки в Киеве. Слева на фото, урядник со знаком "За отличную стрельбу" (?).
Его можно увидеть и на известном фото казаков в Абиссинии. Правда, там он без бороды. И крайнего справа, тоже можно отыскать на том фото.
Кстати, фокус с бородами объясняется просто: бороду сбривал уралец, проигравший спор. Третьего нет, потому что только 2 уральца участвовали
в конных представлениях.

 Отправлено: 17.02.20 20:13. Заголовок: Калёновец пишет: Кс..

Калёновец пишет:

цитата:

Кстати, фокус с бородами объясняется просто: бороду сбривал уралец, проигравший спор.

Калёновец, Вы можете себе представить старообрядца сбрившего бороду, тем более на спор? Я - нет. А если он не старообрядец, то зачем ему борода?

 Отправлено: 17.02.20 20:34. Заголовок: Куренской пишет: В..

Куренской пишет:

цитата:

Вы можете себе представить старообрядца сбрившего бороду, тем более на спор? Я - нет. А если он не старообрядец, то зачем ему борода?

В Уральской лейб - сотне половина казаков носила бороды, а половина - нет. Это дома на Урале чтили традиции, а на службе другие порядки были.
На службе в полках казаки - старообрядцы не только бороды брили, но и табак курили. Об этом ещё И. И. Железнов писал.

 Отправлено: 17.02.20 21:21. Заголовок: Калёновец пишет: На..

Калёновец пишет:

цитата:

На службе в полках казаки - старообрядцы не только бороды брили, но и табак курили. Об этом ещё И. И. Железнов писал.

Железнова читал, но не помню, чтобы он писал это о старообрядцах.

 Отправлено: 18.02.20 10:14. Заголовок: Куренской пишет: Же..

Куренской пишет:

цитата:

Железнова читал, но не помню, чтобы он писал это о старообрядцах.

Так при Железнове все уральские казаки (за исключением татар и калмык) были старообрядцы.
Старообрядцы делились на несколько толков и течений. Самой массовой были единоверцы или православные старообрядцы.
Были приверженцы "матовой чашки", которые из чужой посуды не пили и не ели. Другие от самовара шарахались.
Третьи, даже, скотоложством занимались. Наиболее ретивыми хранителями старой веры были женщины - казачки.
Однако и в их среде случалось рожали незаконно, т. е. вне брака. Надо ещё сказать, что водку пить любили все уральские казаки.
Табак курили, в основном, на службе в полках, вдали от дома. Поэтому ничего удивительного в споре на бритьё бороды нет.

 Отправлено: 25.02.20 08:14. Заголовок: По рассказам моего о..

По рассказам моего отца, казаки Пановы проживали в Каленовском форпосте с момента его основания (вероятно, около 1740 года).
Однако, впервые они там упоминаются в Ревизской сказке 1817 года (ГКУ РБ Нацархив Республики Башкортостан, ф. 138, оп. 2, д. 188):

Б/н Панов Петр казак - 50 лет,
у него сыновья: Харитон - 25 лет, Маркел - 6 лет, Егор - 3 лет (л. 493 об) (Ошибка писаря - Егор сын Харитона).
№ 3717 Степанида, жена Петра - 50 лет,
у нее дочь Марья - 16 лет,
Прасковья, жена Харитона - 23 лет,
у нее дочери: Анна - 3 лет, Анна - 1 лет (л. 494)

№ 3877 Панов Иван казак - 60 лет.
№ 3749 Ирина, жена Ивана - 55 лет.

Кто такой был казак Иван Панов, неизвестно, а о семье Петра Панова есть упоминание в Переписи 1834 года.

 Отправлено: 25.02.20 08:31. Заголовок: Ревизская сказка 183..

Ревизская сказка 1834 года Уральского казачьего войска:

Каленовский форпост:

№ 7983 Панов Харитон Петров, возраст по прежней переписи - 31 лет, ныне - 49 лет
у него сыновья: Егор (Георгий) - 6/24, Семен - 13 лет. Евтихий - 10 лет, Никита - 6 мес. (л. 1003 об.).
№ 7873 Прасковья, жена Харитона - 46 лет,
у нее дочери: Татьяна - 7 лет, Татьяна - 5 лет.
Евдокия, жена Егора - 21 лет (л. 1004).

№ 8034 Панов Петр Дмитриев - 52/70
у него сын Маркел - 10/28 лет (л. 1009 об.).
№ 7924 Степанида, жена Петра - 70 лет.
Ефимья, жена Маркела - 18 лет (л. 1010).

Города Уральска:

№ 6563 Панов Иван Петров - 24/42 лет.
у него сын Иван - 13 лет (л. 760 об.).
№ 6534 Степанида, жена Ивана - 40 лет (л. 761).

 Отправлено: 25.02.20 08:51. Заголовок: Сыновья Харитона Пет..

Сыновья Харитона Петровича Панова перечислены в переписи (Ревизской сказке) 1834 года,
поэтому необходимо назвать и сыновей Маркела Петровича Панова, которым в некоторых приказах писали отчество Марков (Маркович):
Григорий, Влас, Карп, Максим .
В Метрических книгах Каленовского поселка упоминаются:
Михаил Григорьевич Панов и его жена Анастасия Ивановна (Сумкина).
Иродион Григорьевич Панов и его жена Васса Наумовна (Мясникова?).
Никон Власович Панов,
девица Прасковья Карповна Панова,
Прокопий Максимович Панов,
Евгения Максимовна Трифонова (Панова) и другие.

 Отправлено: 25.02.20 09:28. Заголовок: Во второй половине X..

Во второй половине XIX века Пановы стали проживать в Сахарновской крепости, которая стала центром одноименной станицы.
Вероятно, сыновья каленовских казаков Ивана Егоровича и Мина Евтихиевича Пановых, поженились на тамошних девицах и перебрались туда на постоянное жительство.
Однако, в Метрических книгах Сахарновского поселка они записаны, как "Поновы", а мой отец называл их "другие Пановы". Возможно, это было связано с репрессиями 1930 - х гг.,
когда старались особо не афишировать родство с попавшими под арест.
Из МК Сахарновского поселка известны: Александр и Николай Ивановичи Пановы, а также девица дочь казака Пелагия Ивановна Панова, а также родной брат моего прадеда
Фома Минович Панов и его жена Ксения Матфеевна, у них дети: Александр, Мария, Елизавета, Пелагея (умерла в 1911 г.), Анфиса

 Отправлено: 25.02.20 13:14. Заголовок: Калёновец пишет: Сы..

Калёновец пишет:

цитата:

Сыновья Харитона Петровича Панова перечислены в переписи (Ревизской сказке) 1834 года,

Семья Харитона Петровича, в ревизии1834 года записана под фамилией Попов.

 Отправлено: 25.02.20 13:19. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

По рассказам моего отца, казаки Пановы проживали в Каленовском форпосте с момента его основания (вероятно, около 1740 года

Переписи это не подтверждают.

 Отправлено: 25.02.20 20:43. Заголовок: Pavel пишет: Семья ..

Pavel пишет:

цитата:

Семья Харитона Петровича, в ревизии1834 года записана под фамилией Попов.

В оригинале фамилия записана Панов. При оцифровке была допущена ошибка, которая особой погоды не делает.
Pavel пишет:

цитата:

Переписи это не подтверждают.

Абсолютно правильно, потому что каленовские Пановы в переписях 1773 и 1776 гг. записаны не были.
Почему так получилось, мне доподлинно неизвестно. Однако, согласно существовавших тогда законов, вполне объяснимо.

 Отправлено: 27.02.20 18:13. Заголовок: Калёновец пишет: Из..

Калёновец пишет:

цитата:

Из МК Сахарновского поселка известны: Александр и Николай Ивановичи Пановы,

Панов Александр Николаевич, родился в 1909 г. , ЗКО, Чапаев р - н, Сахарный пос., русский, образование начальное, колхозник.
Проживал ЗКО, Чапаев р- н, Сахарный пос.
Арестован 29 июля 1941 г. УНКВД по ЗКО
Приговорен: Облсуд ЗКО 19 дек. 1942 г. обв. 58 - 10 УК РСФСР
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилит. 29 апр. 1993 г. Прокуратура КССР Указ Президента СССР от 13.08.1990 г.
Источник: Сведение ДКНБ РК по ЗКО.

 Отправлено: 29.02.20 06:59. Заголовок: Калёновец пишет: де..

Калёновец пишет:

цитата:

девица Прасковья Карповна Панова,

Выписка из МК Каленовского пос. 1903 г.:
№ 5 5/22 Январь Григорий Родители: Каленовского пос. казак Марк Феодоров Косарев и законная его жена Пульхерия Карпова, оба единоверцы.
Восприемники: Кален. пос. казак Евстафий Григорьев Косарев и девица дочь казака Параскева Карпова Панова (л. 320/4).

Вероятно, Прасковья и Пульхерия Карповны являлись родными сёстрами.

 Отправлено: 02.03.20 18:12. Заголовок: Выписка из МК Калено..

Выписка из МК Каленовского пос. 1905 г., раздел "Бракосочетания":
№ 8 28 сентября Прорвинского пос. , окончивший курс Оренбургской Духовной семинарии Павел Иоаннов Дикин, 21 лет, православный, первым браком и
Каленовского пос. девица дочь казака Евдокия Миронова Панова, 18 лет, единоверческого в/испов., первым браком (л. 432/40).

 Отправлено: 03.03.20 17:23. Заголовок: Выписка из МК Калено..

Выписка из МК Каленовского пос. 1913 г. О родившихся:
№ 27 16/21 Декабрь Евгения Родители: Каленовского пос. казак Мин Леонтьев Дураков и законная его жена Гликерия Фиогниева, оба единоверцы.
Восприемники: Каленовского пос. казак Григорий Фиогниев Панов и того же пос. девица дочь казака Евдокия Филимонова Дуракова (л. 101).

Сын Мина и Гликерии Дураковых, Иван, 1908 г. р. в 1930 - х гг. женился на круглой сироте Елене Никоновне Пановой, 1908 г.р.
(однако, судя по МК, в том году родилась Параскева Никоновна Панова),
служил в Лбищенской милиции. Ему не нравилась фамилия Дураков и он сменил её на Орехов.
Ушёл добровольцем на войну и пропал без вести.
В совхозе Батурина осталась жена и два сына.

Из книги памяти Уральской области:
290. Орехов Иван Иванович 1908 03. 1942 г. Уральск, 11 рота, красноармеец, пропал без вести.

 Отправлено: 03.03.20 17:49. Заголовок: Калёновец пишет: Сы..

Калёновец пишет:

цитата:

Сын Мина и Гликерии Дураковых, Иван, 1908 г. р.

Калёновец пишет:

цитата:

Из книги памяти Уральской области: 290. Орехов Иван Иванович 1908

Как такое может быть - сын Мина, а отчество Иванович?

 Отправлено: 03.03.20 17:50. Заголовок: Выписка из МК Калено..

Выписка из МК Каленовского пос. 1903 г. О родившихся:
№85 1/8 Ноябрь Александра Родители: Каленовского пос. казак Никон Власов Панов и з.е. ж. Анна Митрофанова, оба единоверцы.
Восприемники: Кален. пос. Пророко - Ильинской церкви диакон Евфимий Онуфриев Хрулев и девица дочь казака Анастасия Григорьева Косарева (л. 356).

У Никона был брат Григорий Власович Панов и жена его Павла Константиновна.

 Отправлено: 03.03.20 17:56. Заголовок: Куренской пишет: Ка..

Куренской пишет:

цитата:

Как такое может быть - сын Мина, а отчество Иванович?

Вероятно, вместе с фамилией поменял и отчество.
Об этом мне поведала жена его младшего сына.
Кстати сказать, многие каленовские Дураковы сменили фамилию.
И не факт, что она им не нравилась, а просто "прятали концы в воду".

 Отправлено: 03.03.20 18:14. Заголовок: Калёновец пишет: 29..

Калёновец пишет:

цитата:

290. Орехов Иван Иванович 1908 03. 1942 г. Уральск, 11 рота, красноармеец, пропал без вести.

У него жена была Серафима Петровна, а Вы написали, что Дураков женился на Елене Никоновне. Это разные люди! Да и судя по документам ЗАГСа, Дураковы меняли фамилию на Дубровских.

 Отправлено: 04.03.20 16:54. Заголовок: Куренской пишет: У ..

Куренской пишет:

цитата:

У него жена была Серафима Петровна, а Вы написали, что Дураков женился на Елене Никоновне. Это разные люди! Да и судя по документам ЗАГСа, Дураковы меняли фамилию на Дубровских.

К сожалению, уважаемый Куренской, мной написано то, что стало известно от родственников Ивана Миновича Дуракова (Орехова).
Возможно, Орехов И. И. 1908 г. р., пропавший без вести, совсем другой человек, а не И. М. Дураков. Не берусь утверждать обратное.
Про Дубровских не слыхал, а про Дураковых - Кругловых приходилось слышать.

 Отправлено: 07.03.20 18:00. Заголовок: В МК Каленовского по..

В МК Каленовского пос. удалось отыскать информацию по двум сёстрам моего прадеда Николая Миновича Панова.
В детстве от отца слышал про "бабаку Вассу". Долгое время считал её женой прадеда, а она оказалась его родной сестрой.

Васса Миновна Сумкина (Панова) - муж Каленовского пос. казак Сумкин Яков Иванович.
Пелагея Миновна Лакаева (Панова) - муж казак Федор Семенович Лакаев.

 Отправлено: 07.03.20 18:10. Заголовок: В МК Каленовского по..

В МК Каленовского пос. 1905 г. в разделе "Об умерших":
№ 4 5/7 Март у Каленовского поселка казака Николая Минова Панова сын Иоанн, 3 лет, от кори (л. 448).
№ 7 29/31 Март У Каленовского поселка казака Фиогния Евтихиева Панова сын Василий, 4 лет, от кори (л.449).

 Отправлено: 09.03.20 17:19. Заголовок: По просьбе Калёновца..

По просьбе Калёновца размещаю здесь это фото: