Отправлено: 17.06.18 20:30. Заголовок: Азовсков, Калмыково

Разыскиваю информацию по Азовсковым из Калмыково (Калмыковская крепость) - это предки моей прабабки по материнской линии.

К настоящему моменту имею:
1. Ревизские сказки 1817 г. по Уральску и по землям Уральского казачьего войска Оренбургской губернии, фонд № И-138, опись № 2, ед. хранения 188.

Азовсков Антон казак 60 Калмыковская крепость 4023 511об-512
Азовсков Иван Антонович Антона сын, малолетний 14 Калмыковская крепость 4023 511об-512
Азовсков Марина Антона жена 60 Калмыковская крепость 3894 511об-512
Азовсков Семен казак 30 Калмыковская крепость 4024 511об-512
Азовсков Елена Семена жена 30 Калмыковская крепость 3895 511об-512
Азовсков Настасья (Анастасия) Семеновна Семена дочь 6 Калмыковская крепость 3895 511об-512
Азовсков Аксинья (Ксения) Семеновна Семена дочь 2 Калмыковская крепость 3895 511об-512

2. Ревизкая сказка 1834 года казаков УКВ (ф-98, оп. 2, д. 65 госархив Оренбургской области).

Азовсков Иван Антонович 21 39 Калмыковская крепость 7755 969об.-970
Азовсков Григорий Иванович Ивана Антоновича сын нов 12 Калмыковская крепость 7755 969об.-970
Азовсков Андрон (Андроник) Иванович Ивана Антоновича сын нов 6 Калмыковская крепость 7755 969об.-970
Азовсков Спиридон Иванович Ивана Антоновича сын нов 1 Калмыковская крепость 7755 969об.-970
Азовсков Евдокия Ивана Антоновича жена 30 Калмыковская крепость 7716 969об.-970
Азовсков Прасковья Ивановна Ивана Антоновича дочь 10 Калмыковская крепость 7716 969об.-970
Азовсков Василиса Ивановна Ивана Антоновича дочь 2 Калмыковская крепость 7716 969об.-970

Хотелось бы документально проследить калмыковских Азовсковых до начала ХХ века.
По упомянутым выше двум ревизским описям есть вопрос - в обоих упоминается Азовсков Иван Антонович, но в первом случае он 1803 г.р. (1817-14=1803), а во втором - 1795 г.р. (1834-39=1795). Это разные Иваны Антоновичи, или в списках может быть ошибка (много ли в Калмыковской крепости начала IXX века было полных тёзок?)?
Спасибо.

 Отправлено: 22.07.18 05:33. Заголовок: Калёновец пишет: В п..

Калёновец пишет:

цитата:

В переписи 1773 г., нашёлся всего один Антон Азовсков - Антон Тимофеевич Азовсков, 1761 г. р.

Спасибо за отклик. Антон Тимофеевич Азовсков, про которого вы написали, из Калмыковской крепости?

 Отправлено: 22.07.18 17:50. Заголовок: КонНик пишет: Спаси..

КонНик пишет:

цитата:

Спасибо за отклик. Антон Тимофеевич Азовсков, про которого вы написали, из Калмыковской крепости?

Вероятно, если других Антонов не было, то точно из Калмыковской крепости.

 Отправлено: 23.07.18 05:14. Заголовок: Калёновец пишет:Веро..

Калёновец пишет:

цитата:

Вероятно, если других Антонов не было, то точно из Калмыковской крепости.

А разве в упомянутой вами переписи место проживания Антона Тимофеевича Азовскова, 1761 г. р., не указано?

 Отправлено: 23.07.18 09:08. Заголовок: КонНик пишет: А раз..

КонНик пишет:

цитата:

А разве в упомянутой вами переписи место проживания Антона Тимофеевича Азовскова, 1761 г. р., не указано?

К сожалению, не указано. Его отец Азовсков Тимофей Иванович, 35 лет (по переписи 1765 г.), умер в 1768 г.; служба казаком по городу
С ним записан малолетний сын Антон, возраст 4/11 лет (примерно 1761 г. р.); по городу.
Термин "по городу" не означает, что он жил в Яицком городке (Уральске), а прежде всего возможность посылки его на внешнюю службу. Сын остался сирота, поэтому его могли отправить служить в любое место. В т.ч. и в Калмыковскую крепость. Разрыв между переписями 1773 и 1817 гг. очень большой, поэтому 100% утверждать ничего нельзя. К тому же, в переписи 1817 г. не указаны отчества казаков.
Уважаемый Конник, у Вас есть главное - направление поиска. Если хотите узнать более полную информацию о предках, то включайтесь активно в работу Форума, изучите всю информацию, которая уже опубликована здесь, с годами обретёте опыт поисковой работы и всё недостающее в своей родословной соберёте по крупицам.

 Отправлено: 23.07.18 11:49. Заголовок: Калёновец спасибо за..

Калёновец спасибо за пояснения. Ещё вопрос - что означает запись "4/11" во фразе "малолетний сын Антон, возраст 4/11 лет"?

upd Хочу добавить. Конечно, я стараюсь искать информацию. Кое-что нахожу сам, кое-что мне подсказывают где искать. Меня очень интересует перепись середины XIX века - IX и X ревизии. Существуют ли эти документы в открытом доступе?

 Отправлено: 23.07.18 12:10. Заголовок: КонНик пишет: Калён..

КонНик пишет:

цитата:

Калёновец спасибо за пояснения. Ещё вопрос - что означает запись "4/11" во фразе "малолетний сын Антон, возраст 4/11 лет"?

Это список имянной 1765-1773 годов.
Стало быть, в нем указаны данные
- по переписи 1765 года - возраст 4 года,
- по переписи 1773 года - возраст 11 лет

 Отправлено: 23.07.18 15:38. Заголовок: КонНик пишет: Меня ..

КонНик пишет:

цитата:

Меня очень интересует перепись середины XIX века - IX и X ревизии. Существуют ли эти документы в открытом доступе?

Существуют только переписи (ревизские сказки) 1817 и 1834 гг.

 Отправлено: 19.08.18 07:46. Заголовок: Пожалуйста, поясните..

Пожалуйста, поясните такую вещь.
В теме "СПИСОК ИМЯННОЙ 1773 ГОДА" совсем не упомянуты Азовсковы из Калмыковской крепости (хотя другие калмыковцы в этом списке есть). Тем не менее, в Калмыково в те годы Азовсковы, я уверен, точно проживали. Как же так? Я понимаю, что список может быть неполным, но чтобы вот так, совсем по нулям... А Азовсковых там должно быть не меньше дюжины.

 Отправлено: 20.08.18 13:35. Заголовок: КонНик пишет: Тем н..

КонНик пишет:

цитата:

Тем не менее, в Калмыково в те годы Азовсковы, я уверен, точно проживали.

Почему Вы так уверены.Доказательства какие есть у вас? Если Вы так уверены возможен и такой вариант: они могли числиться при городе Уральске,а служить в Калмыковской крепости.Или переселиться в Калмыковскую после переписи.

 Отправлено: 21.08.18 20:07. Заголовок: КонНик пишет: А Азо..

КонНик пишет:

цитата:

А Азовсковых там должно быть не меньше дюжины.

По переписям 1817 и 1834 в Калмыково числились семьи Семена и Антона (по-видимому Тимофеевича), в 1773 он переписан малолетним по Яицкому городку. Так, что на ПМЖ в Калмыково Азовсковых в это время наверное еще не было.

 Отправлено: 21.08.18 21:08. Заголовок: деркул пишет: Так, ..

деркул пишет:

цитата:

Так, что на ПМЖ в Калмыково Азовсковых в это время наверное еще не было.

Азовсковы могли проживать в Калмыковской крепости, а служить "казаками по городу".
Аналогичная ситуация встречается всюду. В Списке имянном 1773 года указаны места службы казаков, а не места проживания их семей. Были казаки, которые служили в Кизляре, а семья проживала на форпосте или в Яицком городке. Так, что КонНик Вы правы, считая, что "Азовсковых там должно быть не меньше дюжины". Дюжина или меньше, но, вероятно, были. Фамилия была очень распространенная в УКВ.

 Отправлено: 24.08.18 03:18. Заголовок: Калёновец пишет: Аз..

Калёновец пишет:

цитата:

Азовсковы могли проживать в Калмыковской крепости

В то время проживали обычно на хуторах, а в крепостях и форпостах служили, и откуда взята информация про дюжину?

 Отправлено: 24.08.18 07:00. Заголовок: деркул пишет: В то ..

деркул пишет:

цитата:

В то время проживали обычно на хуторах, а в крепостях и форпостах служили

Про хутора согласен, но и в крепостях и форпостах проживали те, кто служил "при городе казаком".
Мои предки проживали всё время в Каленовском форпосте, но в переписи 1765/1773 гг. их вообще нет.
Впервые они были переписаны только в 1817 году. Поэтому и с Азовсковыми из Калмыкова могла быть
такая же коллизия.
деркул пишет:

цитата:

откуда взята информация про дюжину?

Вероятно, из "рассказов стариков". Кстати сказать, семейные предания несут массу полезной информации,
которую в переписях не отражали. Наоборот, уральские казаки старались скрыть от переписчиков отдельных
членов семьи.

 Отправлено: 26.08.18 09:36. Заголовок: Просмотрел Калмыковс..

Просмотрел Калмыковские метрики начала ХХ в. Появились вопросы.

1. Шеврон пишет:

цитата:

Мне известны следующие его дети: Александр Галактионович Василий Галактионович Иван Галактионович Михаил Галактионович Семен Галактионович Яков Галактионович

Не нашёл в метриках упоминаний о Якове Галактионовиче Азовском. Откуда информация о нём?

2. Ефимия пишет:

цитата:

Из вышеперечисленной информации следует: Александр 1876 гр Василий 1878 гр Иван 1880 гр Михаил 1890 гр

Откуда информация о годе рождения Александра? И ещё. В мк1905 на стр 54 указано, что Василию Галактионовичу на момент бракосочетания (15.05.1905) было 28 лет. Т.е., получается он не 1878, а 1877 гр. Так ведь?

 Отправлено: 28.08.18 09:49. Заголовок: Обобщил информацию п..

Обобщил информацию по Азовсковым из Калмыково, доступную из метрических книг Гос Архива ЗКО. Персон с одинаковым отчеством свёл в одну семью (возможно, тут будут ошибки, но как рабочая версия пойдёт). Мог упустить Азовсковых, упомянутых как восприемники и поручители у персон с другими фамилиями (допускаю, что там мог оказаться и Яков Галактионович).

 Отправлено: 15.09.18 09:38. Заголовок: Где-то здесь на фору..

Где-то здесь на форуме (если я не ошибаюсь) видел пост с географией казацких фамилий УКВ, не могу сейчас найти. Подскажите где этот пост, плз (если он на этом форуме, конечно).
Хочу найти где проживали Беловы, Анастасия Дмитриевна Азовскова (в девичестве Белова), 1913 г.р.

upd
КонНик пишет:

цитата:

Не нашёл в метриках упоминаний о Якове Галактионовиче Азовском

Нашёл-таки Якова - упоминается как восприемник в Калмыковской МК-1911 на стр. 385.

 Отправлено: 15.09.18 13:44. Заголовок: КонНик пишет: Где-т..

КонНик пишет:

цитата:

Где-то здесь на форуме (если я не ошибаюсь) видел пост с географией казацких фамилий УКВ, не могу сейчас найти. Подскажите где этот пост, плз (если он на этом форуме, конечно). Хочу найти где проживали Беловы, Анастасия Дмитриевна Азовскова (в девичестве Белова), 1913 г.р.

Эта тема в разделе "Ищу человека" на 4-й странице.

 Отправлено: 15.09.18 14:02. Заголовок: В книге "люди Ст..

В книге "Люди Старого Уральска" Беловых много, но Дмитрий всего один.

Белов Дмитрий Ф. учитель Бородинского училища-АК 1902 ,1903 гг
Учитель Болдыревского училища-АК 1904,1905 гг. Умер вместо него назначен Д.Уваров

..может пригодится..

 Отправлено: 16.09.18 07:34. Заголовок: Ефимия пишет: Белов..

Ефимия пишет:

цитата:

Белов Дмитрий Ф. учитель Бородинского училища-АК 1902 ,1903 гг Учитель Болдыревского училища-АК 1904,1905 гг. Умер вместо него назначен Д.Уваров

- Что обозначает "АК 1902"?
- Что такое "Бородинское" и "Болдыревское" училища, в каком населённом пункте?
- Дата смерти не указана?
Спасибо.

 Отправлено: 16.09.18 07:53. Заголовок: КонНик пишет: - Что..

КонНик пишет:

цитата:

- Что обозначает "АК 1902"?

Адрес-календарь УКВ ,выпускался ежегодно включительно до 1917 года.

цитата:

- Дата смерти не указана?

Надо посмотреть АК за 1905 года,возможно там и упоминается что вместо Белова Д.Ф. назначен Уваров.