Отправлено: 15.01.16 23:41. Заголовок: Пономаревы, Погодаевы, Лобиковы, Любавины...

Здравствуйте!
Хотелось бы расширить знания о прошлом моих пращуров.

*Родословная семьи Пономаревых:
1. Пономарева Евдокия... 1838гр (Лбищенская)
муж- нет данных
сын- Никонор
2. Пономарев Никонор ... 1858гр (Лбищенская)
жена- нет данных
сын- Василий 1878гр,
сын- Федот 1880гр
сын-Ведерников Иван Никонорович
3. Пономарев Василий Никонорович 1878гр (Лбищенская)- убит красными в апр-май 1919г под Уральском. По воспоминаниям был награжден крестом в 1ю МВ.
жена- (Лобикова) Александра-Елизавета Афияновна 1880гр (Лбищенск); навещала мужа в период службы в Польше - 1я МВ.
сын- Факей фактически рожден в 1912гр (по паспорту записан 1914гр)
4. Пономарев Факей Васильевич сентябрь 1914гр (г.Чапаево, Ленина(ская) 74)
жена- (Погодаева) Ксения Николаевна январь 1912гр ( по документам с.Горбуново, Тепловского р-на Оренбургской обл).

*Родословная семьи Погодаевых:
5. Погодаев Яков(Иван) … 185..гр. (г.Уральск)
жена- нет данных
сын- Николай
6. Погодаев Николай Яковлевич(Иванович) 187...гр (погиб в гражданскую)
жена- (...?) Прасковья Семеновна 187…гр, ее родная сестра Анфиса за мужем Любавиным Михаилом)
сын- Иван Николаевич 1910гр +жена Елена... (г.Уральск)
сын- Павел Николаевич 1908гр +жена Евдокия Тимонина (г.Уральск)
дочь- Ксения Николаевна 1912гр (замужем Пономарева)

* Родословная семьи Лобиковых:
7. Лобиков Анфиян … 185…гр (ст.Лбищенская)
Жена- (…) Матрена … …гр
Сын- Трифон
Сын- Савелий имел в дальнейшем сына Трифона женатого на Серафиме.
Сын- Мирон имел в дальнейшем дочь Надежду Носову 1917г.р ст.Лбищенская.
Дочь- Агафья
Дочь- Александра-Елизавета 1880гр (ст.Лбищенская в дальнейшем за мужем Пономаревым Василием Никонорычем).

* Родословная семьи Любавиных:
8. Любавин Михаил… 1870гр (Уральск)
Жена- (…?) Анфиса Семеновна 1870гр (Уральск)- родная сестра Евдокия за мужем Погодаевым Николаем Яковлевичем(Ивановичем).
Сын- Павел …гр – убит в гражданскую.
Сын- Виктор …гр
Сын- Григорий …гр
Дочь- Антонина 1905гр
Дочь- Ольга 1908гр

Интересна так же фамилия родителей Анфисы Семеновны и Прасковьи Семеновны.

Благодарен любой информации о моих пращурах. Буквы в ФИО, имена и г.р. по памяти предков и, возможно, менялись в годы перемен.
Спасибо.

 Отправлено: 16.01.16 03:44. Заголовок: По данным Сказки 183..

По данным Сказки 1834 года в Лбищенском форпомте проживал лишь один Пономарев
лист 1089а об-1090 запись 8405 Пономарев Максим Андреевич, 42 года
лист 1089а об-1090 запись 8312 Пономарев Елена Максима Андреевича жена, 40 лет

Может быть, родители Евдокии? Может быть, родители её мужа, кто и был, скорее всего, Пономарев.
В таком случае Вы хотя бы знаете отчество её мужа, Максимович.

 Отправлено: 16.01.16 03:57. Заголовок: По той же сказке в У..

По той же сказке в УКВ зарегистрированы 2 Якова Погодаева.
Был ещё два, они умерли в 1826 и 1827 годах, Вам не подходит.

Был в Сакмарской станице один:
лист 22 об-23 запись 108 Погодаев Яков (Иаков) Григорьевич сын Григория Гавриловича 28 лет Сакмарская станица

И был один из Уральска.
лист 771 об-772 запись 6674 Погодаев Яков (Иаков) Маркелович сын Маркела Григорьевича 2 года Уральск?
Этот подходит Вам больше всего, может и Ваш...

 Отправлено: 16.01.16 04:03. Заголовок: Погадаев Иван награ..

Погадаев Иван награжден за выслугу лет нашивками. Приказ УКВ №232от 7.12.1867г. (УВВедомости № 51 1867 г. стр.2)

 Отправлено: 23.01.16 13:46. Заголовок: По данным Сказки 1834 года в Лбищенском форпомте проживал лишь один Пономарев

Я благодарен вам за ответы.
Скажите TatianaIE, а как выглядит сама запись? Есть ли адреса или что еще, хоть какие нибудь мелочи?

 Отправлено: 25.01.16 07:13. Заголовок: Иванычъ пишет: Я бл..

Иванычъ пишет:

цитата:

Я благодарен вам за ответы. Скажите TatianaIE, а как выглядит сама запись? Есть ли адреса или что еще, хоть какие нибудь мелочи?

Пожалуйста.
Никаких адресов в сказках нет. Перепись велась постанично, или по форпостам. Да и не было никаких адресов. Почитайте объявления в УВВ: Казак такой-то купил дом у казака такого-то, по соседству с домами казаков таких-то.
Вот пример записи:

 Отправлено: 30.01.16 20:22. Заголовок: На этой странице Пон..

На этой странице Понамаревых нет.

 Отправлено: 31.01.16 06:03. Заголовок: Ефимия пишет: На эт..

Ефимия пишет:

цитата:

На этой странице Понамаревых нет.

Да, это я нечаянно прмахнулась... Писарь по ошибке обозначил две страницы одним номером, я в буквах нечаянно заблудилась. Не глядя загрузила страничку. Но как пример и эта страничка сойдет.

 Отправлено: 31.01.16 07:41. Заголовок: TatianaIE пишет: По..

TatianaIE пишет:

цитата:

По данным Сказки 1834 года в Лбищенском форпомте проживал лишь один Пономарев лист 1089а об-1090 запись 8405 Пономарев Максим Андреевич, 42 года лист 1089а об-1090 запись 8312 Пономарев Елена Максима Андреевича жена, 40 лет

Интересно а как эта семья Понамаревых записана в перепеси 1817 года.Хотелось бы как-то помочь Иванычу...Татьяна посмотрите если перепись у вас под рукой.
И еще Иванычъ а Евдокия точно родилась в Лбищенске.?

 Отправлено: 01.02.16 00:21. Заголовок: Ефимия пишет: Интер..

Ефимия пишет:

цитата:

Интересно а как эта семья Понамаревых записана в перепеси 1817 года.Хотелось бы как-то помочь Иванычу...Татьяна посмотрите если перепись у вас под рукой.

Эта перепись ещё не сведена в один документ. Нужно подождать немного.

 Отправлено: 01.02.16 08:06. Заголовок: Этой семьи Пономарев..

Этой семьи Пономаревых нет в ревизии 1817 года. Это не единичный случай, когда данных по ревизии 1834 года нет в ревизии 1817 год.

 Отправлено: 01.02.16 08:28. Заголовок: Уже публиковал фото ..

Уже публиковал фото Пономарева Максима Андреевича, но я датирую это фото 1880-ми годами или позднее.
Имеет ли он какое отношение к обсуждаемой семье, не знаю.

 Отправлено: 01.02.16 14:23. Заголовок: Интересное совпадени..

Интересное совпадение .На фото молодой человек лет 30-ти.Если это Понамарев из переписи 1834 года,то фото должно быть 1820-30х годов.По мужской линии черты лица передаются через несколько поколений...Иванычъ на ваших не похож ли?

 Отправлено: 01.02.16 17:03. Заголовок: Ефимия пишет: На фо..

Ефимия пишет:

цитата:

На фото молодой человек лет 30-ти.Если это Понамарев из переписи 1834 года,то фото должно быть 1820-30х годов.

В 1820-30-х годах фотографий ещё не было. А в Уральске первые фото были сделаны в 1870-е годы. Но это фото было сделано позднее.

 Отправлено: 01.02.16 18:22. Заголовок: Шелудяк пишет: Имее..

Шелудяк пишет:

цитата:

Имеет ли он какое отношение к обсуждаемой семье, не знаю.

Конечно, НЕТ!

 Отправлено: 06.02.16 11:53. Заголовок: а Евдокия точно родилась в Лбищенске.?

Спасибо за участие. К сожалению документов о происхождении нет. Пытаюсь прикрепить фото http://shot.qip.ru/00PEpy-16Ox4CHZy/Пономаревых Василия Никонорыча и Александры Анфияновны

 Отправлено: 11.02.16 10:44. Заголовок: Вот случайно нашлась..

Вот случайно нашлась заметка в УВВ за 8 февраля 1869года

1869г,декабря 5 дня,в Уральском областном правлении засвидетествовано дамашнее духовное завещание,постановленное 15 сент.1866г. сотником УКВ Иваном Максимовым Понамаревым на движимое и недвижимое имение его завещаное им второбрачной жене
своей Капитолине Моисеевой Понамаревой заключающееся в деревянном доме состоящем
в Лбищенском форпосте ,Колмыковского уезда Уральской обл и....т.д.

 Отправлено: 12.02.16 15:03. Заголовок: Доброго здоровия, Еф..

Доброго здоровия, Ефимия! Духовное завещание, оно.... старообрядческое? и есть ли адрес дома?

 Отправлено: 12.02.16 15:21. Заголовок: Иванычъ пишет: и ес..

Иванычъ пишет:

цитата:

и есть ли адрес дома?

В то время адресов не было. Писали со ссылками а соседей: дом такого-то рядом с домами казаков таких-то....

 Отправлено: 14.02.16 07:29. Заголовок: Иванычъ пишет: Добр..

Иванычъ пишет:

цитата:

Доброго здоровия, Ефимия! Духовное завещание, оно.... старообрядческое? и есть ли адрес дома?

Адресов тогда не было,Татьяна права. В завещании соседи по дому возможно указаны,но в заметке ничего больше нет.Для вашей" копилочки"))) я думаю документ ценный.

 Отправлено: 14.02.16 07:53. Заголовок: Ефимия пишет: В зав..

Ефимия пишет:

цитата:

В завещании соседи по дому возможно указаны,но в заметке ничего больше нет.Для вашей" копилочки"))) я думаю документ ценный.

Вероятнее всего, сотник И. М. Пономарев был приобщен к единоверию и давал духовное завещание в присутствии священника. При наказном атамане А. Д. Столыпине (1857 - 1862) всех уральских чиновников в "приказном" порядке отлучали от Раскола и заставляли переходить в Единоверие. Однако, многие уральские чиновники, как были закоренелыми раскольниками, так фактически ими и оставались, даже после формального перехода в Единоверие.

 Отправлено: 15.02.16 21:48. Заголовок: Для вашей"копилочки"- документ ценный.

Спаси Христос!

 Отправлено: 29.02.16 20:50. Заголовок: Неожиданно, в семейн..

Неожиданно, в семейной псалтири, обнаружил запись: "сия книга старообрядческая уральского воис...го казака ивана лобикова... 1821 мая месяца". Я очень рад, но как же он связан с Анфияном? и как имя его батюшки???

 Отправлено: 29.02.16 20:59. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

 Отправлено: 03.03.16 03:08. Заголовок: Иванычъ пишет: Неож..

Иванычъ пишет:

цитата:

Неожиданно, в семейной псалтири, обнаружил запись: "сия книга старообрядческая уральского воис...го казака ивана лобикова... 1821 мая месяца". Я очень рад, но как же он связан с Анфияном? и как имя его батюшки???

В переписи 1834 года было зарегистрировано 7 Иванов Лобиковых, из них взрослыми казаками, которые могли иметь свои книги в 1821 году были эти
645об-646 5581 Лобиков Иван Алексеевич 30 48 Уральск?
1081об-1082 8360 Лобиков Иван Васильевич 52 70 Лбищенский форпост
1362-1363 9867 Лобиков Иван Никитич 53 умер в 1832 Гурьев городок

Как видите, выбор не велик. Один из них мог быть братом отца или деда, дедом, дядей, крестным - вот вам и задачка, чтобы не скучно было.

 Отправлено: 03.03.16 04:15. Заголовок: 1821 г. может быть ..

1821 г. может быть годом рождения Ивана Лобикова. В ревизии 1834 г записан Лобиков Иван Алексеевич, 13 лет на 1834 г ф. Лбищенский. Псалтырь старообрядческий печатный, скорее всего второй половины 19 века.
Посмотрите в какой типографии и в каком году была издана эта книга.

 Отправлено: 03.03.16 14:51. Заголовок: Павел, я не уверена,..

Павел, я не уверена, что старообрядцы записывали свой день рождения где бы то ни было. Грех это был. Возраст скрывали... Даже если кто-то в подарок сыну или внуку купил книгу - вряд ли бы записали данные того, кому предназначался подарок. Свой возраст тоже не афишировали.
Да и вообще, даты - вещь необычная для старообрядцев. Очень любопытная запись.
А насчет печатных книг Вы не правы - у нас в семье были печатные книги и 18 века. Подпольные печатные дома работали и при Петре Первом. По каким признакам Вы приписали эту книгу к середине 19 века?

 Отправлено: 03.03.16 20:05. Заголовок: TatianaIE пишет: Оч..

TatianaIE пишет:

цитата:

Очень любопытная запись.

Встречалась подобная запись, на полях старообрядческой богослужебной книги.
Не думаю, что это было редкостью.
TatianaIE пишет:

цитата:

По каким признакам Вы приписали эту книгу к середине 19 века?

То что книга середины 19 века, всего лишь предположение.
Год издания должен быть указан в книге.

 Отправлено: 03.03.16 20:59. Заголовок: Посмотрите в какой типографии и в каком году была издана эта книга.

первая страница книги "наказ к учителям как учить грамоте..." и последние стр."канон за умершего" писаны от руки. Обложка реставрировалась, поэтому реквизиты не сохранились. На страницах есть еще записи: "1838года"-?; "писа... мало... леть... кь(ио,по,ш)-? калобик..."-? Может страницы чуть обрезали во время реставрации? К сожалению фото получились не очень контрастные. http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvB/ http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvC/ http://shot.qip.ru/00POWL-2veBVknvD/

 Отправлено: 04.03.16 00:17. Заголовок: Pavel пишет: Встреч..

Pavel пишет:

цитата:

Встречалась подобная запись, на полях старообрядческой богослужебной книги. Не думаю, что это было редкостью.

Я в своей жизни много старообрядческих книг перевидала, но записей с датами рождения и личными данными - практически никогда. Писали христианское имя в полной форме - это было типично. Имя-фамилию - иногда, имя-отчество-фамилию - в редчайших случаях, а чтобы при имени ещё и другие личные данные - никогда. Конечно, не все старообрядцы были крутыми, кто-то верил в греховность личных данных, кто-то нет. Кто-то даже в гос.школы ходил...
Но мне такая запись кажется необычной на основании моего опыта. Необычной, если предположить что это дата рождения. Эта дата могла отражать какие-то другие события. Какие - не буду спекулировать... В моей практике такого не было, поэтому нет ни одного жизненного примера, объясняющего, какую дату могли отметить таким образом.

 Отправлено: 04.03.16 00:42. Заголовок: Иванычъ пишет: "..

Иванычъ пишет:

цитата:

"писа... мало... леть... кь(ио,по,ш)-? калобик..."-?

Писал малолетный К. А. Лобиков?
"Писал малолетный" я прочитала, а вот остальное предполагаю на основании Вашей записи.
Может ещё раз сфотографируете, получше? Причем не только запись, но и весь разворот тоже.
Вы фотографируете саму запись, а ведь место записи тоже важно. Почему именно на этой странице записан 1838 год? Что-то заставило писавшего сделать запись именно здесь. Что это за текст?
Найдите начало главы. Сможете текст перевести?

 Отправлено: 06.03.16 18:49. Заголовок: Связь с разворотом с..

Связь с разворотом страницы есть.
1. Запись "1838г" сделана в 1м разделе книги "как учить детей грамоте"лист 7 и представляет поучение о падежах и числах.
2. Запись "...уральского войскового казака...1821 ма... месяца" расположена в разделе "Песни Моисеевы", что после кафизм и содержит текст песни к Благовещению. Благовещение отмечали за 9 мес до рождения Христа, т.е. 25 марта. (В этот день 1821г началось восстание в Греции против 400 летнего Турецкого ига отмечаемое ныне как день освобождения Греции).
3. Запись о "малолетке" сделана в "Правилах исполнения" службы на праздник трем святителям: Вас.Великому, И. Златоусту и Гр. Богослову т.е. 30 января.
4. После праздников сделаю и размещу скан разворота исписанных страниц.
Милые женщины, поздравляю вас с праздником 8е Марта. Здоровья вам, уважение и счастливого внимания ближних.

 Отправлено: 07.03.16 14:34. Заголовок: Спаси Христос, Иваны..

Спаси Христос, Иванычъ.

 Отправлено: 17.12.19 06:06. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Нашелся интересный документ на сайте "ОБД Мемориал".
Фото даже есть! Пономарев Илья,из поселка Лбищенск, мать Мария.
Умер в немецком плену 11 января 1943 года.
К моим вроде не подходит.. узнать бы из каких он Пономаревых?
Иванычъ, может из ваших он?

 Отправлено: 17.12.19 18:18. Заголовок: Ефимия пишет: Поно..

Ефимия пишет:

цитата:

Пономарев Илья,из поселка Лбищенск, мать Мария. Умер в немецком плену 11 января 1943 года.

Пономарев Илья Иванович
В Лбищенске было не так уж много Пономаревых. Нужно искать Ивана и Марию!

 Отправлено: 17.12.19 20:19. Заголовок: Калёновец пишет: По..

Калёновец пишет:

цитата:

Пономарев Илья Иванович В Лбищенске было не так уж много Пономаревых. Нужно искать Ивана и Марию!

Да,все так и есть!
Указана еще фамилия девичья Марии ,читается как Шанина.
Но правильнее Шамина,были такие..

 Отправлено: 18.12.19 16:01. Заголовок: Ефимия пишет: Но пр..

Ефимия пишет:

цитата:

Но правильнее Шамина,были такие..

Шаминых было много в Лбищенске.
Урядник Павел Меркурьев Пономарев и его жена Ксения Ивановна.
Возможно, это дед и бабушка Ильи Пономарева.
Других Пономаревых в МК Лбищенска не нашёл.

 Отправлено: 18.12.19 17:12. Заголовок: Калёновец пишет: Ур..

Калёновец пишет:

цитата:

Урядник Павел Меркурьев Пономарев и его жена Ксения Ивановна. Возможно, это дед и бабушка Ильи Пономарева.

Отец Ильи тогда Иван Павлович Пономарев, но в "Приказах" такой казак не встречается.
В приказах 1903 года .. "Иван Георг. Пономарев (1901 года постановки),
Лбищенской станицы и поселка",возможно он..по годам подходит.
Старой веры эти Пономаревы были..в мк их не найти.
Надо будет в списках по УВВ еще посмотреть.

 Отправлено: 18.12.19 19:49. Заголовок: Ефимия пишет: В при..

Ефимия пишет:

цитата:

В приказах 1903 года .. "Иван Георг. Пономарев (1901 года постановки), Лбищенской станицы и поселка"

Вполне, возможно, что родственники Ильи Пономарева были старообрядцами.

 Отправлено: 20.12.19 08:25. Заголовок: Калёновец пишет: Вп..

Калёновец пишет:

цитата:

Вполне, возможно, что родственники Ильи Пономарева были старообрядцами.

Да..я тоже так думаю. В эту тему фото поставила..родственники Иванычъ
тоже старообрядцы, возможно Илья Иванович Пономарев (1915 г.р). из них!