Отправлено: 27.04.15 04:29. Заголовок: Терпугов Никифор

Может у кого имеются какие то данные на моего прадеда Терпугова Никифора, сотника Уральского казачьего войска.
отчество не знаю.
Перешёл на сторону красных и по рассказам матери, которые она слышала от своей мамы, погиб под Илеком, примерно под с. Мухраново.

 Отправлено: 08.06.15 02:40. Заголовок: Кстати, Вы не загляд..

Кстати, Вы не заглядывали в наш раздел Разные списки?

Мы (я, в частности) выкладывали много материалов из УВВ в тот раздел, как раз для таких случаев как ВаШ, когда люди ищут какую-то зацепку. Там упомянуты тысячи людей, я думаю.

 Отправлено: 17.06.15 20:19. Заголовок: В Оренбурге документ..

В Оренбурге документов по Уральскому казачеству нет.
нет ни УВВ, ни каких либо приказов по Уральской отдельной армии.
Абсолютно ничего нет.

 Отправлено: 18.06.15 05:46. Заголовок: sizov_v пишет: В Ор..

sizov_v пишет:

цитата:

В Оренбурге документов по Уральскому казачеству нет. нет ни УВВ, ни каких либо приказов по Уральской отдельной армии. Абсолютно ничего нет.

Это абсолютно неправильная информация. Оренбургский архив содержит большое количество документов по УКВ, потому что УКВ долгое время находилось в подчинении у Оренбургского начальства, В 1881 году УКВ передали Казанскому военному округу, так что после 1881 года много документов по УКВ должно быть в Казанском архиве.
На форуме есть раздел ГАОО, где описываются фонды, относящиеся к УКВ.

В библиотеках тоже должно быть много чего интересного. Сама я лично собирала материалы по архивам, но мне встречались также материалы (мне их дарили), которые всплывали в Оренбургских библиотеках, не могу сказать каких: университетских, областных. Даже на Оренбургских сайтах можно найти много интересных литературных и документальных материалов.

Просто нужно много времени, чтобы всё это просеять и отобрать нужное.

P.S. Попутно хотелось бы сделать грустное наблюдение: берегитесь малограмотных архивных сотрудников. Мне тоже доводилось выслушивать несусветные глупости о якобы несуществующих материалах, которые на самом деле существовали. В архивы и библиотеки нужно идти во всеоружии: нужно точно знать что ищешь.

 Отправлено: 18.06.15 08:28. Заголовок: Про УВВ в Оренбурге ..

Про УВВ в Оренбурге я тоже не слышал, а уральская периодика, мне кажется, лучше всего представлена в Питере. Хорошо бы, организовать новую концессию по оцифровке, скажем, "Уральского листка" или "Уральца".

 Отправлено: 18.06.15 10:13. Заголовок: vl-vl пишет: Хорошо..

vl-vl пишет:

цитата:

Хорошо бы, организовать новую концессию по оцифровке, скажем, "Уральского листка" или "Уральца".

Я уже выступила с предложением к нашей группе добровольцев оцифровать хотя бы то что мы имеем из УВВ.
У меня есть кое-что оцифрованное по "моим" фамилиям. Как-то здесь на форуме был задан вопрос по человеку с такой вот "нашей" фамилией.
Оказалось, что этот человек на протяжении 10 лет "засветился" в приказах так много раз (иногда - дважды в год), что мы смогли восстановить и его отчество, и все его передвижения по службе из отдела в отдел (от поступления в учебную сотню до звания урядника), его участие в боевых действиях, адрес его дома - чуть ли не два десятка записей. Все эти сведения есть в разделе "Разные списки" - но попробуй все эти сведения выуди оттуда. А было бы оцифровано - насколько меньше мороки было бы.
Пока все в отпусках. А там посмотрим...

 Отправлено: 18.06.15 15:41. Заголовок: vl-vl пишет: Вот ..

vl-vl пишет:
[quote]`
Вот что есть в РНБ:
http://www.nlr.ru/rlin/fullcard_gazet.php?numer=5992&database=Newspaper_svd1
http://www.nlr.ru/rlin/fullcard_gazet.php?numer=5993&database=Newspaper_svd1
http://www.nlr.ru/rlin/fullcard_gazet.php?numer=3031&database=Newspaper_svd1
http://www.nlr.ru/rlin/fullcard_gazet.php?numer=6002&database=Newspaper_svd1
А почему именно эти издания?

 Отправлено: 18.06.15 16:06. Заголовок: В отличии от УВВ, гд..

В отличии от УВВ, где кратко и официально говорилось о людях, в этих изданиях публикации более приближены к жизни, к быту, происшествиям, судебным тяжбам и т.п.

 Отправлено: 18.06.15 16:26. Заголовок: vl-vl пишет: В отли..

vl-vl пишет:

цитата:

В отличии от УВВ, где кратко и официально говорилось о людях, в этих изданиях публикации более приближены к жизни, к быту, происшествиям, судебным тяжбам и т.п.

Вполне возможно, я не читала ни одной из этих более поздних газет.

Однако главная нужда не в деталях, как мне кажется, а в простой возможности найти предка.

Большинство людей начинают поиски, не имея понятия где и кого ищут: не имён, ни адресов зачастую нет.
Если мы сможем собрать имена из приказов, пусть хоть какие скромные, пусть инициалы только - это уже будет зацепка.
А приказы обычно упоминали имена (не всегда, но почти всегда, да и отчества нередко упоминались) - для огромного количества людей, которые только начинают поиски это было бы огромным облегчением. Начинать всегда труднее всего.

А когда люди знают приблизительно имена, место жительства и годы жизни - уже можно искать и более приближённые к жизни материалы.

Да и потом, УВВ у нас уже есть, ну хоть что-то, а эти уральские листки нужно же где-то доставать, платить за них...

 Отправлено: 18.06.15 16:30. Заголовок: TatianaIE пишет: Ес..

TatianaIE пишет:

цитата:

Если мы сможем собрать имена из приказов, пусть хоть какие скромные, пусть инициалы только - это уже будет зацепка.

Зачем вы делаете работу, которая уже проделана?
Вы читали книгу "Люди Старого Уральска"? Там как раз собраны все имена из приказов и других источников.

 Отправлено: 18.06.15 16:40. Заголовок: TatianaIE пишет: Ш..

TatianaIE пишет:

цитата:

а эти уральские листки нужно же где-то доставать, платить за них...

В этих листках то чего не найдешь не в одном приказе..я за листки.

"Люди Старого Уральска" это не всем доступно...да и когда эти книги будут отпечатаны,на это годы уйдут...пока только на буквы А-Б ...Остальные буквы будут издаваться?

 Отправлено: 18.06.15 16:51. Заголовок: Ефимия пишет: "..

Ефимия пишет:

цитата:

"Люди Старого Уральска" это не всем доступно...да и когда эти книги будут отпечатаны,на это годы уйдут...пока только на буквы А-Б ...Остальные буквы будут издаваться?

Это зависит от Вас.
На мой взгляд, лучше заплатить за то, чтобы книги были изданы, чем за то, чтобы опять собирать то, что уже собрано.

vl-vl пишет:

цитата:

Хорошо бы, организовать новую концессию по оцифровке, скажем, "Уральского листка" или "Уральца".

Полностью согласен!
Это редкие материалы, которые сохранились в единичных экземплярах и представляют огромную ценность по истории быта, культуры и жизни уральцев.

 Отправлено: 18.06.15 16:54. Заголовок: Ефимия пишет: "..

Ефимия пишет:

цитата:

"Люди Старого Уральска" это не всем доступно...

Ага, конечно, более доступно выкупить все материалы УВВ из библиотек, оцифровать их, набить в базу и выставить в свет.
Тем более, что вся эта работа уже проведена. Мартышкин труд, не иначе...

 Отправлено: 18.06.15 17:13. Заголовок: Шеврон пишет: На мо..

Шеврон пишет:

цитата:

На мой взгляд, лучше заплатить за то, чтобы книги были изданы, чем за то, чтобы опять собирать то, что уже собрано.

Поддерживаю.

 Отправлено: 18.06.15 19:57. Заголовок: Ефимия пишет: "..

Ефимия пишет:

цитата:

"Люди Старого Уральска" это не всем доступно...да и когда эти книги будут отпечатаны,на это годы уйдут...пока только на буквы А-Б ...Остальные буквы будут издаваться?

Я , практически. закончил редактуру материалов Н,А, Сладковой на В, Г, Д.

Также замечу, что практика показала, что "халявщиков" узнавть что-то о своих корнях - пруд-пруди. Как только они узнают, что что-то нужно делать самому, сразу интерес к прадедушкам угасает. Такие люди здесь на форуме , в л.с. и в почте. если не через день, то раз в неделю!
Поражает первоначальный напор: а вот расскажите мне... и даже с некоторой обидой вы, мол. здесь в игрушки играете . а я именно сегодня хочу все знать о своем роде-племени.

Касаясь 1 тома книги Сладковой. Реализация его идет из рук вон плохо. И что обидно и досадно: даже люди состоятельные с фамилиями на А и Б приезжают с фотоаппаратами и вместо того, чтобы купить книгу, выпрашивают возможность переснять страничку с интересующими данными.

 Отправлено: 18.06.15 20:07. Заголовок: В Оренбурге ничего н..

В Оренбурге ничего нет по Уральскому Казачеству.
Ни в Госархиве, ни в музеях, ни в Обл библиотеке.

 Отправлено: 18.06.15 20:23. Заголовок: sizov_v пишет: В Ор..

sizov_v пишет:

цитата:

В Оренбурге ничего нет по Уральскому Казачеству.

А, вот, нет . батенька. Есть и очень много!

 Отправлено: 22.06.15 01:27. Заголовок: Шеврон пишет: Заче..

Шеврон пишет:

цитата:

Зачем вы делаете работу, которая уже проделана? Вы читали книгу "Люди Старого Уральска"? Там как раз собраны все имена из приказов и других источников.

У Вас эта книга есть, у многих - нет. Мне приходилось искать самостоятельно, выбирать постранично, помощи ждать было неоткуда. Даже когда я задавала вопросы на форуме (давно - лет 5 назад), мне никто ничего не мог сказать. Выше я привела пример, когда одна форумчанка искала человека (Акима Дынникова), и никто не смог дать никаких сведений. А у меня их из УВВ набралось чуть ли не два десятка. Если бы эти/подобные сведения были оцифрованы и доступны населению в Интернете, то это решило бы проблемы многих начинающих исследователей. Давайте оцифруем эту книгу, если Вы считаете что она важнее УВВ. Только у книги есть автор, а у автора - авторские права, а приказы и УВВ - уже вне всяких авторских ограничений. Речь ведь о том, чтобы дать возможность всем желающим включиться в поиски своих родословных. Это ведь благое дело!

 Отправлено: 22.06.15 01:38. Заголовок: vl-vl пишет: Также ..

vl-vl пишет:

цитата:

Также замечу, что практика показала, что "халявщиков" узнавть что-то о своих корнях - пруд-пруди. Как только они узнают, что что-то нужно делать самому, сразу интерес к прадедушкам угасает. Такие люди здесь на форуме , в л.с. и в почте. если не через день, то раз в неделю! Поражает первоначальный напор: а вот расскажите мне... и даже с некоторой обидой вы, мол. здесь в игрушки играете . а я именно сегодня хочу все знать о своем роде-племени.

Подобное мнение я читала здесь на форуме не раз, однако вот мы с Натальей кликнули клич - и сразу организовали большую группу добровольцев для оцифровки сказки 1834 года. Все работали как одержимые, остановить нельзя было, только два человека приостановили работу по личным обстоятельствам. И перепись 1775 года оцифровали сходу. И горят желанием продолжать работу. Новые люди высказывают желание присоединиться. Между прочим, почти все из участников как раз такие "начинающие", которые задавали "смешные" вопросы и ожидали, что им выложат всё на тарелочке (по неопытности), и им здесь на форуме довольно резко было указано на их "ошибки". А между все они замечательные люди и искренне хотят внести вклад в общее дело. Люди вообще по природе очень хорошие. Наоборот, нужно ловить тот момент, когда у человека просыпается интерес к истории рода и привлечь его к нашим проектам!

 Отправлено: 22.06.15 01:39. Заголовок: Шеврон пишет: Это р..

Шеврон пишет:

цитата:

Это редкие материалы, которые сохранились в единичных экземплярах и представляют огромную ценность по истории быта, культуры и жизни уральцев.

У Вас они есть? Вы можете их предоставить для оцифровки? Или это опять нужно закупать?

 Отправлено: 22.06.15 01:42. Заголовок: Шеврон пишет: Ага, ..

Шеврон пишет:

цитата:

Ага, конечно, более доступно выкупить все материалы УВВ из библиотек, оцифровать их, набить в базу и выставить в свет. Тем более, что вся эта работа уже проведена. Мартышкин труд, не иначе...

Шеврон, а почему бы не сосредоточиться на положительном? Кое-что из УВВ уже есть, речь шла об оцифровке хоть того что есть...
Вы ведь согласны, что цифровые носители куда более эффективны для распространения информации чем традиционные бумажные книги?