Отправлено: 24.11.09 21:15. Заголовок: Савичевы, Кузнецовы

Добрый вечер!
Ищу любую иформацию о моих предках. Мой дед Савичев Александр Аверкиевич родился в 1917г. В Шильной Балке, его отец мой прадед Савичев Аверкий Григорьевич. По семейным преданиям белоказак, ушел в Японию, Китай? выступал в хоре русских казаков, вернулся назад на Канаев хутор, стал бухгалтером колхоза, в 1937 арестован.
По бабушкиной линии-
Другой мой прадед Кузнецов Аким Тимофеевич (1888 г.р.), был сиротой. всю жизнь прожил в Шильной Балке. Прапрадед Поно(а)марев Алексей. По семейным преданиям был председателем Комбеза, но в то же время имел свою лавку. Зарублен Белоказаками?, похоронен в Братской могиле в Шильной Балке (мама говорит что даже мемориал есть)

Их дети и внуки прожили в Шильной Балке до примерно 1920-1930 гг, но я могу ошибаться.

Буду очень благодарна вашей помощи!

 Отправлено: 23.02.19 03:32. Заголовок: Olg@ пишет: Знатоки..

Olg@ пишет:

цитата:

Знатоки, подскажите, пожалуйста, а из каких источников эти сведения? Возможно, что в этом источнике более подробно рассказано об этом бое?

Возможно в Яицкой воле, я еще не со всеми материалами ознакомился...

 Отправлено: 24.02.19 21:48. Заголовок: Olg@ пишет: Знатоки..

Olg@ пишет:

цитата:

Знатоки, подскажите, пожалуйста, а из каких источников эти сведения?

Приказы Уральской армии за 1918 год.

 Отправлено: 25.02.19 21:20. Заголовок: Шеврон и Деркул, бла..

Шеврон и Деркул, благодарю за ответ!

 Отправлено: 02.03.19 12:26. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 02.03.19 12:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Видимо, хутор Решетников находился у пруда...

 Отправлено: 03.03.19 15:19. Заголовок: здравствуйте,о вышеу..

здравствуйте,о вышеуказанной моей семье Савичевых нашла информацию,что их называли «Казарки» в селе.Кто-нибудь знает,что это может обозначать?

 Отправлено: 04.03.19 07:08. Заголовок: Здравствуйте, нашла ..

Здравствуйте, нашла еще информацию о своей семье (Савичевых), что в селе Круглоозерное их называли "казарки" или, может,так называли Краденовых, в общем, их семью. Кто-нибудь знает, что это может означать или , где можно поискать информацию об этом?

 Отправлено: 04.03.19 11:51. Заголовок: Molva28 пишет: Здра..

Molva28 пишет:

цитата:

Здравствуйте, нашла еще информацию о своей семье (Савичевых), что в селе Круглоозерное их называли "казарки" или, может,так называли Краденовых, в общем, их семью. Кто-нибудь знает, что это может означать или , где можно поискать информацию об этом?

Уважаемая Молва28! Казалось бы, да мало ли кого как называли. "Казарки" - "казара" - общее название казаков. Возможно, казарки - гуси, могли означать, что семья часто меняла местожительства. Такие семьи были среди уральских казаков нередкость. Савичевы из Круглоозерного, вообще, очень загадочный род. В своё время основоположник этого рода Фёдор Савичев имел 3 - х жён, большую кучу детей. Непонятно, почему Никита Фёдорович Савичев всячески сторонился своих круглоозерновских родственников. Или не хотел знаться с простолюдинами и старообрядцами, или же была причина более глубокая? Поэтому собирайте "слухи", глядишь, что - нибудь и прояснится.

 Отправлено: 04.03.19 16:07. Заголовок: Molva28 пишет: Здр..

Molva28 пишет:
[quote]` Здравствуйте, нашла еще информацию о своей семье (Савичевых), что в селе Круглоозерное их называли "казарки" или, может,так называли Краденовых, в общем, их семью. Кто-нибудь знает, что это может означать или , где можно поискать информацию об этом? ..... Добрый вечер, во-первых хочу сказать что Круглоозерное (точнее Круглоозерный) никогда селом не был, хотя в советское время его пытались селом называть. Круглоозерный был форт-постом, поселком, станицей, потом опять поселком,чем и является по сею пору. Насчет информации могу посоветовать в "Одноклассниках" найти закрытую группу "Круглоозерное" и вступить в нее, мы там размещаем всю найденную инфу по Круглоозерному.

 Отправлено: 06.03.19 06:08. Заголовок: Спасибо большое!..

Спасибо большое!

 Отправлено: 16.05.23 08:30. Заголовок: Добрый день! Возник ..

Добрый день!
Возник вопрос к знатокам.

В приказах по войску встречаю, что у некоторых казаков пишут о рождении сына, об исключении списка войска по причине смерти. Но не на всех. Моих не нашла ни одного. Это были какие-то особенные казаки, что их за их заслуги поименно упоминали в приказах? Или нет.

 Отправлено: 16.05.23 09:32. Заголовок: Olg@ пишет: В прика..

Olg@ пишет:

цитата:

В приказах по войску встречаю, что у некоторых казаков пишут о рождении сына, об исключении списка войска по причине смерти. Но не на всех. Моих не нашла ни одного. Это были какие-то особенные казаки, что их за их заслуги поименно упоминали в приказах? Или нет.

Приказы по войску писали писари. В приказ попадала информация, которую в войсковой штаб подавали из военных отделов, из полков и др.
Раз Вы не нашли своих, значит, они были "особенные казаки". Чем меньше Москва знала, тем было лучше. Больше всего информации о казаках
из 1 военного отдела, в частности, из Илецких станиц. А, чем дальше на низ, тем информации было меньше.

 Отправлено: 16.05.23 12:47. Заголовок: Olg@ пишет: В прика..

Olg@ пишет:

цитата:

В приказах по войску встречаю, что у некоторых казаков пишут о рождении сына, об исключении списка войска по причине смерти. Но не на всех. Моих не нашла ни одного. Это были какие-то особенные казаки, что их за их заслуги поименно упоминали в приказах? Или нет.

Напишите конкретно, кого не нашли за какой период и т.д.
В идеале в приказах должны быть все служилые казаки, но на практике многих действительно нет и причин тому может быть много.
Но никакого специального заговора в этом нет, просто некорректно и не вовремя передавали информацию в войсковой штаб атаманы поселков, станиц и отделов.
О рождении детей писалось в приказах по Войску только в отношении офицеров (и то далеко не всегда), для включения этих сведений в их послужные списки, которые велись в войсковом штабе.

Калёновец пишет:

цитата:

Раз Вы не нашли своих, значит, они были "особенные казаки". Чем меньше Москва знала, тем было лучше.

Никаких "особенных" казаков в Войске никогда не было.
Приказы по Войску писались не для Москвы, а прежде всего для самого Войска.
В Москве не велось никакого пофамильного учета рядовым казакам.

 Отправлено: 16.05.23 14:45. Заголовок: Шеврон пишет: Ника..

Шеврон пишет:

цитата:

Никаких "особенных" казаков в Войске никогда не было.

"Особенные" люди были и есть в любом человеческом обществе, в т. ч. были в Уральском казачьем войске.
Некоторых "забывали" поставить в казаки и про них говорили: "Пока Москва не знает".
Речь идёт о рядовых казаках, которые никогда не служили и ни в каких приказах не упоминались.
Старинная система "наемки" позволяла им откупаться от службы, не только в мирное время, но и во время войны.
Например, Леонтий Марков Кузнецов, в 1905 г. был пропущен при постановки в казаки, а вспомнили про него только в 1915 г.
(Пр. №56 П. 16 от 18.02.1915).

 Отправлено: 16.05.23 21:02. Заголовок: Калёновец пишет: Ре..

Калёновец пишет:

цитата:

Речь идёт о рядовых казаках, которые никогда не служили и ни в каких приказах не упоминались.

Любой казак по достижении 17 лет зачислялся в разряд малолетних, а по достижении 19 лет - шла так называемая его постановка в казаки и он зачислялся в приготовительный разряд.
Все списки казаков соответствующих разрядов велись в войсковом штабе, а вот в приказах по Войску не всегда отражались.
Казак мог и не служить на действительной службе, но в соответствующем разряде он числился обязательно.
Бывали и пропуски, и ошибки и несвоевременная постановка, но не в силу каких-то "особенностей" пропущенных, а по вполне объективным причинам (несвоевременная подача сведений, ошибки писарей, утери каких-либо документов и т.д.).

Калёновец пишет:

цитата:

Старинная система "наемки" позволяла им откупаться от службы, не только в мирное время, но и во время войны.

Это смотря о каком периоде времени говорить.
Наемку начали урезать с 1874 года, а с 1910 года она уже утратила свое первоначальное назначение.
На русско-японскую шли по жребию, а вот во время Первой Мировой мобилизовывали всех и откупиться уже никто не мог.

 Отправлено: 20.10.23 18:07. Заголовок: Загляните https://g..

Загляните https://gorynychforum.forum24.ru/?1-16-0-00000471-000-80-0-1697813270
тут есть фото Акима Кузнецова