On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 453
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:50. Заголовок: Моторный Владимир Иванович


Моторный Владимир Иванович



Родился 22 февраля 1883 года. Из дворян Полтавской губернии, сын генерала. Уроженец Казани. Окончил 3-й Московский кадетский корпус и Михайловское арт. училище (1904). В службу вступил 31.08.1901. Из училища выпущен подпоручиком (ст. 21.05.1904) в 30-ю арт. бригаду. Позже служил в 1-й гренад. арт. бригаде. Участник русско-японской войны 1904-05. Поручик (ст. 10.08.1906). Штабс-Капитан (ст. 10.08.1910). Окончил Императорскую Николаевскую военную академию (1912; по 1-му разряду). По выпуску из академии приказом по генштабу №27 прикомандирован к 2-му гренад. Ростовскому полку на 1 г. для командования ротой. Участник мировой войны. Капитан (ст. 10.08.1912). Помощник ст. адъютанта отделения ген-кварт. штаба 5-й армии (2 мес.). Помощник ст. адъютанта отделения ген-кварт. штаба 12-й армии (3,5 мес.). Ст. адьютант штаба 14-й кав. дивизии (6 мес.). И.д. помощника ст. адъютанта отделения ген-кварт. штаба 6-й армии (с 01.11.1915; 5 мес.). Ст. адьютант отделения ген-кварт. штаба 6-й армии (с 24.03.1916; 1 г. 2 мес.). Подполковник (пр. 15.08.1916; ст. 06.12.1915). И.д. начальника штаба Уральской казачьей дивизии (с 02.06.1917 до демобилизации). На 10.1917 начальник штаба Уральского казачьего войска. Участвовал в борьбе с большевиками в составе Уральской отдельной армии, летом 1918 — начальник штаба Шиповского фронта и группы войск, полковник. Начальник штаба Уральской отдельной армии (с 18.03.1919 по апрель 1920). Отступал в 03.1920 из форта Александровского с атаманом B.C. Толстовым. 18.04.1920 во главе отряда из 34 офицеров отделился от основной группы и решил из Киндерли двигаться на юг лодками вдоль берега Каспийского моря. Взят в плен. До конца 1920 находился в заключении в Бутырской тюрьме (Москва), затем был освобожден и направлен на преподавательскую работу в РККА. С 22.09.1920 возглавлял издательский отдел ГУВУЗ Всероглавштаба. С 08.10.1920 ученый секретарь Малого Академического Совета. В 20-е годы преподавал в академии ВВС и институте народного хозяйства имени Плеханова. Арестован по делу «Весна» 17.01.1931, сознался в том, что являлся руководителем якобы готовящегося контрреволюционного восстания в Москве. Осужден к ВМН 10.05.1931. Расстрелян.

Источники :
Каминский В.В. Брат против брата: офицеры генштабисты в 1917-1920 годах. ВИ, 2003, №11
Тинченко Я. Голгофа русского офицерства в СССР 1930-1931 годы. М. 2000
Е.В. Волков, Н.Д. Егоров, И.В. Купцов Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны. М. Русский путь, 2003
Список лиц с высшим общим военным образованием состоящих на службе в РККА по данным на 01.03.1923. М. 1923.
Список Генерального штаба. Исправлен на 01.06.1914. Петроград, 1914
Список Генерального штаба. Исправлен на 01.01.1916. Петроград, 1916
Список Генерального штаба. Исправлен на 03.01.1917. Петроград, 1917



Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 12:22. Заголовок: Собственноручные показания генерала Моторного


Подкину еще один материал. У меня случайно "выпало" несколько более-менее спокойных дней, с ними появилось чуть-чуть свободного времени, ну и, кроме того, если процитировать один старый бандеровский анекдот "пан має настрій та натхнення"...
Только давайте договоримся о следующем. Насколько я понимаю, больше всего занимаются этой темой Шеврон и Александръ. Я готов и дальше подкидывать Вам эксклюзивную информацию по уральцам, но мне хотелось бы именно от Вас увидеть какие-нибудь результаты: обсуждение, комментарии, поясения к встречаемым фамилиям и фактам. Если у Вас дойдет до публикации (очень надеюсь на то), готов буду Вам скинуть все нужные архивные фотографии, примечания и пр. атрибуты. Но если это будет просто так запощено на форум для общего обозрения, и потом этот текст будет опубликован не Вами, а кем-то, скажем, из московских авторов (которым я, конечно же, его не давал), лично мне будет неприятно...
Т.ч., я понимаю, что у всех есть наличие проблеммы с недостатком времени, но хотелось бы, чтобы Вы использовали и обсуждали данный материал.
Итак, в следственном деле Моторного есть несколько протоколов допросов, касающихся Уральской армии:

Показания Моторного Владимира Ивановича, 29.02.31 г.
В конце 1917 г. я, занимая должность Начальника Штаба Уральской казачьей дивизии, в составе этой последней, был отправлен для демобилизации в г. Уральск. В январе 1918 в г. Уральск прибыл с Юга (вероятно от Корнилова или Алексеева) генерального штаба подполковник Козьмин (позднее он был в армии Колчака), который, при моем содействии, хотел поднять уральское офицерство на борьбу с большевиками. Мое содействие выразилось в том, что я один раз выступал на офицерском собрании в городском клубе. Потерпев фиаско, Козьмин уехал на Восток. В это время в Уральск приехала моя жена с двумя детьми. Жалованье платить перестали. Надо было подумать о заработке. Я воспользовался предложением Макарова Николая Васильевича – лесоторговца, имевшего лесную пристань в Покровском (на левом берегу Волги, против Саратова) – поступить к нему на службу. Сам Макаров с женой, потеряв пристань, жил в Уральске. Но при мне к нему из Покровского в Уральск приехали два рабочих, которые от имени остальных его рабочих просили вернуться в Покровск и, вступив в состав комитета, приступить к работе. Он, дав мне адрес своей тещи в Саратове (кажется Гимназическая улица) и снабдив небольшой суммой денег, направил в Покровское. Прибыв сюда, я встретил полное сочуствие и понимание со стороны служащих и рабочих к возвращению Макарова. Я написал ему и он с женой приехали. В первые же дни, благодаря какой-то комбинации, ему удалось оформить выгодную для пристани продажу леса. Однако возвращение Макарова не было встречено сочувственно рабочими других лесных пристаней. Было назначено общее собрание всех рабочих, на которое Макаров послал меня и на котором я был арестован. Через три или четыре дня я был освобожден и дал подписку о невыезде. В дальнейшем, ничего не делая, я жил в семье Макарова или в Саратове или в Покровском. К этому периоду относится мое письмо к брату с просьбой устроить меня на службу в РККА. Не получая от брата ответа и видя что со службой у Макарова ничего не выйдет, я решил уехать обратно в Уральск. Решение было ускорено тем, что в Поворино вспыхнуло восстание чехов и путь на Москву был отрезан. В этот период уже шла гражданская война между Саратовом и Уральском. Моему отъезду содействовал полковник Урлаьского войска кажется по фамилии Акутин, живший с женой в Саратове. Познакомил же меня с этой семьей сотник или подъесаул Уральского войска Горбунов, который находился в Саратове очевидно с целью шпионажа. Горбунова я встретил в Саратове раза два. Акутин достал мне увольнительный билет запасного унтер-офицера и я, сев на пароход, доехал до Ровной (?-Я.Т.) и далее на лошадях, через немецкие колонии и астраханскую степь, проехал в Александров Гай, занятый казаками. Отсюда на лошадях в Уральск.
Первое время, неделя-две, назначения я не получал и решил устроиться на службу в Киргизское управление, где уже служил мой адъютант по Империалистической войне Петр Полухин (умер). Все налаживалось, но в это время произошел неудачный для казаков бой на Шиповском направлении пол Семиглавым Маром (ж.д. станция на Саратовском направлении; Шипово тоже) и распоряжением Правительства Уральского войска я вновь был зачислен на службу и назначен Начальником Штаба так называемого Шиповского фронта. Кажется это было 15 июня 1918 г. В июле Красные войска предприняли наступление на Уральск. Казаки были оттеснены к самому г. Уральску, но в это время подошел, двигавшийся из Самары с казачьим полком полк. Мартынов (умер), который вышел в тыл наступающим Красным частям и они начали отход на Семиглавый Мар. За эти бои я был, распоряжением Восйскового Правительства произведен в полковники, приписан к Уральским казакам и моя фамилия переделана в Моторнова.
В это время в Уральске властью являлось Войсковое правительство, избранное съездом казаков. Во главе, председателем был Кирпичников (умер). Атаманом, ведающим войсковыми военными делами – ген.-м. Акутин (умер). Командующим Шиповским фрнотом (направлением) полк. Скворкин (умер), а затем Мартынов (умер). Штаб фронта состоял из нескольких человек. Жили мы в вагоне.
В начале января, после ряда боев на Бузулукском направлении (я в них не участвовал) и удара на Шиповском направлении, Уральск был занят Красными войсками. Сразу в войске начался развал. Казаки отказывались защищать чужие станицы (их уже были потеряны) и стали уезжать в тыл, предоставляя вести войну только тем, чьи станицы еще нужно защищать. Войсковое Правительство слепо следовало примеру Керенского, командируя для уговоров в войско, его части своих представителей. Если бы не перхеод на сторону казаков одного из Красных полков (фамилию командира не помню), то война в Уральском войске была бы ликвидирована.
К этому периоду относится образование Правительством армии. Командующим армией был назначен ген. Савельев (умер), нач. штаба я, генерал-квартирмейстером ген. Еремин (умер) и Дежурным Генералом полк. Семенов (умер). Но это спасти положение армии не могло. При каждом даже небольшом нажиме со стороны Красных войск, казаки откатывались назад, на юг, вдоль по станицам лежащим по правому берегу р. Урала. Ряды их с каждым днем редели. В это время, чуть ли не на самом съезде, началась агитация за избрание Атамана, который заменил бы Правительство Агитация имела успех и атаманом был избран ген. Толстов (за границей), который поставил условием, что согласен только в том случае, если ему будет предоставлена полная и неограниченная власть.
В это время остатки армии, действовавшей на Уральском направлении, почти совсем рассыпались. Оставались в порядке только 1-й и 3-й учебные полки; от остальных полков оставалось сравнительно очень мало. Эта группа, под начальством полк. Кириллова Анатолия Петровича, при котором находился и я, занимала поселок Мерченев. Вечером 9-10.03 в нижнем этаже того дома где мы жили и где располагалась лавка какого-то «иногороднего», казаки разгромили эту лавку и мы, офицеры, уже бессильны были возстановить порядок даже в том доме, где сами жили. Утром 10 или 11.03 со стороны Красных войск прибыл какой-то штатский и два красноармейца. При разговоре со мною, он назвал себя Конде, землемером, который работая в Новоузенске узнал об идущей войне и решил попытаться примирить обе стороны. Он не был задержан, так как уже не было средств его задержать. Казаки назначили выборных по два человека от сотни и в Школе поселка приступили к выработке условий, на которых можно было бы закончить войну. Как позднее мне говорили спорным пунктом являлось желание казаков сохранить свои привилегии. Споры тянулись два или три дня. В это время прибыл атаман Толстов с двумя сотнями и Конде, два красноармейца и председатель собрания казак Спирин были убиты. Казаки сразу пришли в порядок, начали сотнями возвращаться из тыла а свои части и вскоре, перейдя в наступление, оттеснили Красные войска к Уральску, где последние и были обложены.
Командующим армией атаман назначил себя; я остался Начальником Штаба. Войска действовавшие на Уральском направлении получили наименование Уральского корпуса. Корпусным командиром был назначен ген. Савельев. Войска действовавшие на Илецком направлении – Илецким корпусом; комкор г.<енерал> Акутин. На Астраханском направлении --- Астраханский корпус ген. Тетрусева. На Сломихиниском (?-Я.Т.) направлении действовала 6-я дивизия п.<олковника> Бородина Николая Николаевича (убит).\, а позднее Горшкова (убит).
Мое личное пребывание неразрывно связано с Уральским направлением, причем я никогда не располагался совместно со Штабом армии. Всегда располагались так: войска, в следующем поселке штаб корпуса, в этом же поселке или на один поселок к югу атаман, я, два адъютанта атамана Юдин Петр Иванович и Буренин (имя забыл, но он кажется живет в Уральске)и телефонисты. Далее, в верстах в 100, а то и больше штаб. Не было ни одного случая чтобы ко мне приехал с докладом Генерал-квартирмейстер или Дежурный Генерал. К ним я также не ездил. На мне лежала исключительно работа оперативная, котрая при наличии очень маленькой армии (полагаю что на всех вышеуказанных направлениях не более 20-25 тыс.) отсутствии сведений о Красных войсках, сводилась главным образом к тому как использовать войска в ходе самого боя, если я там был, или же к предварительной разработке плана боя, учитывая главным образом местные условия.
В своих предшествующих показаниях, я уже говорил, что, как иногородний, не допускался к войсковым делам, а иногда и не пользовался доверием со стороны казаков. Нужно учесть, что целый ряд вопросов и не лежал на Штабе армии, так как, помимо меня, имелся Войсковой Штаб. Начальником Штаба был полк. Колпаков. Где он, я не знаю, но ходили слухи, что он жив и живет под чужой фамилией. Указать источник слухов я не могу – не помню; может быть знает моя жена Донскова. Лично его также не встречал.
К периоду блокады г. Уральска и относится тот случай о расстреле красного командира, о котором я дал уже показания. Больше на моей совести расстрелов нет. Но о таковых мне известно следующее.
В период нашего последующего отступления от Уральска, в пос. Бударинском, вечером я услышал стрельбу. Послал узнать что случилось. Мне доложили, что это Петрос расстрелял пленных. Я сейчас же написал ему записку о недопустимости таких безобразий. Петрос, переделанный казаками в Петросова, инженер, носивший значек гражданских инженеров, прибыл в 1918 году из Саратова (перешел фронт). Очень энергичный человек, занимал должность начальника военных сообщений. Где он не знаю, но сомневаюсь чтобы не был жив. В Союзе его не встречал. Взять на себя произведенный им расстрел не могу, т.к. Петрос занимал равную мне должность и подчинялся непосредственно атаману (Полевое Управление армии состоит из Штаба армии, Начальника артиллерии, Началньика инженеров, хозяйственного снабжения, Военных сообщений и т.д.; все эти начальники непосредственно подчинены Командующему армией).
Другой случай расстрела. Атаман расстрелял полк. Шадрина за спекуляцию хлебом. Объявил он мне свое решение желанием раз и навсегда прекратить спекуляцию в войске. Шадрин его сверстник, его товарищ. Слышал что жена Шадрина спекулировала на имени мужа, объясняя расстрел последнего его приверженностью к Красным. Неверно, он расстрелян за спекуляцию, но, правда, без суда. Атаман вызвал следователя, приказал ему произвести дознание и, после доклада, расстрелял.
Третий случай знаю плохо и объяснить его не смогу. Кажется так. На белую сторону перешел или был взят в плен молодой весьма энергичный офицер или прапорщик. Он выделялся и ему было разрешено формировать партизанский отряд. В бою, уже имея свой отряд, но небольшой, когда когда после захвата пленных крикнули «евреи и коммунисты выходи вперед» и те вышли, он, подъехав к оставшимся, обратился к одному со словами: «А ты что не выходишь, ты тоже коммунист». Этот последний, назвав его по фамилии (как-будто польская), ответил: «Ты тоже коммунист». Атаман мне лично говорил, что он отказался дать на следствии какие-либо объяснения и цель своего перехода к казакам. Он был расстрелян.
Вот это все что мне известно о расстрелах. Несомненно расстрелы имели место и в Штабе армии по докладу Еремина атаману. Сам Еремин, уральский казак, старый жандармский генерал, несомненно не считал менч за начальника, а отсюда и то положение, которое я занимал и те взаимоотношения, которые у меня установились со Штабом армии. Я уже в прежнем своем показании указывал, что для некоторых я был «красным».
В дальнейшем операции на Уральском направлениисводились к отступлению казаков, с частными иногда переходами в наступление. На Илецком направлении казаки также были оттеснены из своих станиц на левый берег Урала. В августе была потеряна Сломихинская станица. Казаки этой станицы присоединились к Уральскому корпусу, командующим которого был назначен, прибывший от Деникина, полк. генер. штаба Изергин (за границей). В сентябре был предпринят набег на Лбищенск, при котором погиб комдив 25 Чапаев, и в результате которого казаки вновь продвинулись на север, но г. Уральска взять не смогли.
В дальнейшем у казаков начинается повальный тиф и падеж лошадей и скота из-за отсутствия сена. Вместе тем начинается отход казаков на юг к Гурьеву. Конец войны неизбежен. В первых числах декабря я подписал приказ по Штабу, что в случае если обстановка не изменится и Гурьев нами будет оставлен, архивные материалы по войнк, из-за отсутствия транспорта, должны быть уничтожены. Ничего в руки Красных войск не должно было достаться. Вскоре я был вызван Савельевым в г. Гурьев, где он предлагал мне, опираясь на броневой дивизион, иногородних и часть казаков, возглавляемых Сладковым Тимофеем Ипполитовичем (комдив 2; за границей), совершить переворот, ликвидировав атамана. Я не согласился и уговорил его не делать этого, ибо я считал, что переворотом положения спасти нельзя.
Затем я заболел тифом и своей женой был вывезен на верблюдах из Гурьева в Форт Александровский. Двигались без дорог, крыш, иногда без воды, при морозах 25 градусов и страшных ветрах 45-50 дней. Сколько потеряли людей сказать не могу (я потерял от тифа жену и двух детей), но дошли до форта тысячи три. Из них тысяча иногородних была эвакуирована, вместе с чел. 500-800 обмороженными на Кавказ, т.к. о положении дел у Деникина не знали и считали что он успешно борется с Красными. Остальные 1000-1200 чел. тоже ждали пароходов для перевозки к Деникину. Посланные к нему для ходатайства не возвращались. Тогда атаман решил воспользоваться двумя имевшимися в Форте пароходами (военными) и отправить на Кавказ женщин и детей. Меня же командировать к Деникину для сообщения обстановки у нас и для ходатайства о перевозке казаков на Кавказ и предоставлении им отдыха. Соответствующие бумаги были написаны. Когда мы сели уже на пароход, то в море появился один миноносец красных, который открыл по Форту артиллерийский огонь. Был отдан приказ пассажирам оставить пароходы, тоже вооруженные пушками, а этим пароходам выйти из бухты в море и вступить в бой с миноносцем. Я слез, также как слезли и все пассажиры. Со мною уезжал и Антипин. Пароходы вышли в море, но их орудия оказались слабее и они вскоре спрятались за береговые утесы, а ночью ушли в Персию.
Необходимо отметить ту странную роль и то непонятное поведение, которое было проявлено в Форте некоей Челяповой. Я не знаю кто она, но она как-будто закупала тюлений жир. Она поражала полной осведомленностью о действиях Красных. Например, я помню что отход пароходов из Форта был назначен в 16 час. Она громко заявила, что никто никуда не уедет. И действительно, без десяти 16 появился миноносец. Атаман хотел ее расстрелять, но я уговорил его этого не делать. Хотя, конечно, проверить этого не представляется возможным, но в целях личного удовлетворения, я должен сказать, что не только Челяпова сохранила жизнь благодаря мне. Я сохранил жизнь Изергину, которого атаман хотел расстрелять за то, что он оставил красным войскам свою записную книжку, со всеми сведениями об Уральском корпусе.Об этом узнали из бумаг захваченных в штабе Чапаева. Одна из них начиналась так: «Из оставленной полк. Изергиным в поселке таком-то записной книжки видно, что части и т.д.» Я спас жизнь полк. Чернышеву, которого атамана хотел расстрелять за то, что он в бою под Уральском оставил свой полк. Я просил атамана и за Шадрина и за Спирина. Я спас красноармейца бежавшего из-под расстрела. На мне есть кровь, но жестоким я никогда не был.
После того как наши пароходы неудачно вели бой, атаман объявил что желающие могут сдаться, а те кто не хотят сдаваться, могут присоединяться к нему. Вечером с атаманом ушло из форта 212 ч. считая 25 женщин и детей. Я тоже присоединился к атаману. Около 3-4 недель мы шли вместе, причем необходимые верблюды и продовольствие отбирались в большинстве случаев силою у киргизов. Вскоре от атамана отделилась группа, чел. 20, партизанского отряда (фамилии не помню), которая хорошо была обеспечена продовольствием, но ни с кем не хотела делиться. Позднее она на лодке прибыла в Красноводск и сдалась. После ухода этого отряда, среди офицеров и казаков, составлявших 4-й (мой) взвод, начались разговоры с одной стороны о том, что атаман занимается грабежом, а с другой что казаки могут не пойти в Персию и сдаться раньше. Возникла мысль о необходимости определиться. Я сам все еще не оправился от тифа и меня везли в повозке. Эта группа предложила мне отделиться с ними. Я дал согласие. В группу вошли как иногородние, так и казаки, как офицеры, так и рядовые казаки. Иногородние не все присоединились; часть осталась с атаманом. Вот кого я помню: Антипин, Саламаха (не знаю), Горбань, Безпалов (не знаю), Ереклынцев (не знаю), Карагнин (не знаю), п<олковник>. Еремин и его брат казак (не знаю, кажется, все 3-ое расстреляны), казак Горя (фамилии не помню), три брата Чампанова (два в Москве), две сестры милосердия (не знаю), -- больше не омню.
В первый же час как мы отделились, я приказал составить опись всему ценному, что у каждого из нас имелось (деньги, часы, брошки, кольца и .т.д.) и не браслось.Затем я разрешил имевшийся у нас парус для лодки обменять на палатку, что и было сделано. Парус мы отдали группе Сладкова, которая, в числе 16 чел., одновременно отделилась от нас. После этого мы двинулись к Карабучаской косе, а таман пошел в обход ее с востока. Через 8-10 дней моя группа была окружена командой красного парохода; ни одного выстрела мы не сделали. Я лично бежал; ко мне в темноте присоединился Антипин, полк. Еремин, его брат казак и Горя. Днем нас раздели киргизы, причем один из них мне приставил револьвер к животу. Я обругал его по матушке и просил стрелять в висок. Он сохранил мне жизнь. В дальнейшем все мы вышли к Карабучаскому проливу, где был оставлен пост красными, который на лодке доставил нас в Красноводск. Из Красноводска в Ташкент а оттуда в Москву.
Вот краткая история моей службы у белых, с ее началом, которое я так долго и тщатлено скрывал, и с ее концом, который я неправильно освещал. Эта тайна висела надо мной, для сокрытия ее я принимал все меры, но спокойным я не был: мне казалось что она в конце концов будет открыта и я погибну. Особенно начинает беспокоить она меня с 1926 г., когда был назначен суд в Уральске над Кирилловым и Горбуновым. Я, боясь, что Горбунов выдаст то, что он видел меня в Саратове, послал туда к ним в Уральск свою вторую жену Донскову, с которой уже разошелся. Эта вторая жена владела моей тайной: она держала меня благодаря этому в своих руках. Со своей стороны я не признавал ее ребенка за своего сына, все же ежемесячно платил ей деньги, чтобы поставить ее в материальную от меня зависимость.
Когда я в 1927 г. был арестован и мне было сказано, что меня не обвиняют в службе у белых, я опять таки скрыл свою тайну.
Когда в 1928 г. я был возвращен из ссылки, Донскова увидев меня на улице, сообщила что ее вновь вызывали в ОГПУ на допрос относительно меня; я снова ей начал платить.
Несколько раз в моей жизни (много раз) я возвращался к этому вопросу в разговорах с братом. Он советовал платить Донсковой. Еще месяца 3 назад он мне гоыорил что я мало плачу, что она выдает меня. Я отвечал ему, что третья жена против увеличения, что она не верит мне и считает что я плачу Донсковой только потому что люблю ее. Брат советовал скрыть от третьей жены, но увеличить ежемесячную оплату Донсковой. Только 13.01 он пришел к заключению, что самое лучшее, в случае ареста, сознаться во всем и просить прощения. Я обещал что так и сделаю. Обстановка с самого начала сложилась так, что обвинять будут в преступлении, которого не совершил, и я смалодушничал и опять скрыл.
Насколько я ожидал ареста как бывший белый, можно судить по тому, что я боялся, что при обыске у меня будут взяты из письменного стола мои аттестации. Я вынул их и отдал жене, прося спрятать на кухне для ого, чтобы, возбудив ходайтайство о моем прощении, она могла бы приложить к нему и эти мои аттестации. Свои же бумаги я спрятал за ванной.
Признавая себя виновным в совершенных мною изложенных выше преступлениях, прошу при определении кары за них учесть не только мое искреннее раскаяние, но и те душевные тяжелые переживания, которые сопровождали часто мою жизнь.
Глубоко веря, что в конечном итоге обвинения меня в участии в контр-революционной организации, будет ограничено тем что я признаю за собой – обывательскими с контр-революционным оттенком фразами или разговорами – я прошу дать мне возможность стать человеком, с очищенной совестью, могущим честно работать и приносить помощь Советскому Союзу в его строительстве новой жизни.
Записано собственноручно
22.02.31г. В.Моторный


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 12:25. Заголовок: Продолжение...


В июне 1919 г. части Уральской армии обложили г. Уральск, занятый войсками Красных. В тылу 1-й дивизии был захвачен, в тот период когда боев не было, красный командир, бывший офицер. Возникло предположение что захваченный шпион. Допрос вел Начальник Штаба 1-й дивизии Павлов Федор. Было решено захваченного расстрелять. На моей совести лежит то преступление, что я мог не допустить расстрела, но я этого не сделал. За все остальное свое пребывание у белых на моей совести нет ни одного случая расстрела. Ни одного приговора никогда я не утверждал.
Некоторым маленьким успокоением моей совести является другой случай. А именно. При расстреле пленных, один из них бежал и, пробродив ночь, утром пришел в другой полк, где сказал что он бежал из под расстрела. Командир полка донес об этом и запросил что делать. Атамана не было. Я ответил что принять и оставить в полку, а когда атаман приехал, то я уговорил его сохранить этому пленному жизнь. Мой брат, который дал показание о первом случае, вероятно помнит и второй. Признавая себя виновным в расстреле красного командира, всякое наказание наложенное на меня буду считать справедливым и прошу снисхождения лишь потому, что темное пятно на моей совести, которое с болью вспоминается мною иногда без всяких побудительных к тому причин, совершенно невольно, и абсолютно всегда когда я вспоминаю свою службу у белых, в виду угрызения совести. Мой брат об этом знает, хотя может быть я подробностей ему не говорил. Было совестно.
Записано собственноручно
В. Моторный 16.02.1931 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 12:26. Заголовок: Прибыв из Саратова в..


Прибыв из Саратова в Уральское войско, я первое время не получал никакого назначения и лишь недели через две спустя был назначен на должность Начальника Штаба Шиповского фронта. В дальнейшем вся моя служба у белых протекала на штабных должностях. Отношение ко мне казаков нельзя определить как вполне доверчивое, -- я был «иногородний». Ни в какие дела Войска я не допускался. Я использовался исключительно как специалист. Я не знаю ни одного случая когда я, занимая должность Начальника Штаба армии, располагался бы вместе, т.е. в одном поселке, со Штабом армии. Я всегда был между войсками и расположением Штаба. В штаб ездил атаман, но не я. Мое дело было чисто оперативное.
Отношение ко мне казаков может быть характеризовано следующим случаем. До меня начали доходить слухи, что про меня говорят, что я работаю в интересах Красных, что вообще нет двух Моторных – один у Белых, другой у Красных, -- а есть только один Моторный, работающий на Красных. Мне указывали что слухи эти исходят от Ольги Мартыновой. Так как Ольга Мартынова была дочерью генерала Мартынова, а этот последний занимал должность Заместителя атамана, то для меня было ясно, что слухи идут не от Ольги М., а от ее отца. Первое время я на них не реагировал, но как-то, приглашенный на собрание комдивов и комполков, действовавших на Уральском направлении, для обсуждения намечавшегося дальнейшего плана оперативных действий, я услышал следующие слова председателя, открывшего собрание: «Мы все знаем ту грязь, которую про вас распространяют, мы ей не верим». Из этих слов я понял, что слухи про меня получили широкую огласку. Тогда я телеграфировал Генерал-квартирмейстеру Еремину, что прошу его сделать распоряжение о допросе Мартыновой и выяснить источник слухов. Он ответил мне, что Мартынова отрицает свое участие в распространении слухов, что ее отец сильно обижен и жаловался атаману. Понимая что всему виной сам Мартынов, я ответил шутливой телеграммой, желая показать Мартынову что я понимаю кто виновен. Примерно я написал, что Мартынову следовало бы выпороть, но в воздаяние заслуг ее отца, этого можно не делать или количество розог можно ограничить. Об этой телеграмме знали все и все смеялись. Атаман, вернувшись из тыла, сам смеялся и просил меня не обращат внимания на слухи и сплетни. Он рассказывал мне что Мартынов был очень смущен.
Я не имею права сказать, что какое-либо мое оперативное соображение имело основанием интересовать Красных, и что именно подозрение в этом заставляло казаков распространять про меня слухи. Конечно, основа – это неудачные бои, которые имели место на фронте, но я полагаю, что слухи базировались главным образом на том, что я был «иногородний». Все офицеры, попадавшие к белым в плен, сейчас же зачислялись на службу и занимали наиболее ответственные места. Конечно это приписывалось мне. То что полк, сформированный из пленных, первый был одет в английское обмундирование – тоже мне. Отсутствие жесткости и борьба против ненужных расстрелов; бумаги и распоряжения по этому вопросу, которые я составлял для атамана; разжалование всех офицеров и унтер-офицеров одной из сотен, которая раздела пленных, -- очевидно все это иногда шло в разрез с понятием Гражданская война для некоторых из казаков, принимавших в ней участие и заставляло их считать меня красным.
Десять лет назад я встретил в УВУЗ`е одну даму, которая пришла к своей знакомой. Когда я с нею поздоровался, она сказала что знает меня. Она сказала что она вместе с мужем была в плену у Уральских казаков и что она никогда не забудет, что я в первый же день пригласил ее и мужа к себе обедать. Что она помнит и мою жену и дочь. Кто эта дама – я не знаю. Но в этом году в В<оенно>Воздушной Академии встретил летчика, который служит в эскадрильи или отряде, состоящем при Академии, он мне сказал, что здесь в Москве есть еще один летчик кажется по фамилии Бейер, который с женой был в плену у уральских казаков. Может быть эта дама, которая со мною говорила, и сама Бейер.
Мне передавали, что член ЦИК Ружейников (уральский казак, я его не знаю) говорил, что он в 1918-м (?) переходил к белым уральцам для уговора их закончить войну и что его обратно отпустили только после моего вмешательства.
Вероятно все эти случаи и служили основанием для распространения слухов обо мне, как о работавшем на белой стороне в интересах Красных.
Записано собственноручно
В. Моторный


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 31
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 12:27. Заголовок: Обстоятельства сдачи..


Обстоятельства сдачи моей в плен Красной Армии таковы. Остатки Уральской белой армии в марте 1918 г. (правильно – 1920 г. – Я.Т.) собрались в Форте Александровском. Всего около 1500 ч. В апреле к Форту подошел миноносец Красных и, сделав несколько выстрелов из орудия, предложил сдаться. К вечеру миноносец оставался в море, недалеко от берега. Атаман объявил, что кто желает сдаться, тот пусть остается в Форте, а он уходит в Персию. К атаману присоединилось 212 ч., в том числе 25 женщин и детей. Я тоже пошел с атаманом. Дойдя до Кара-Бугазского залива и учитывая трудности дальнейшего движения через Закаспийскую степь, я решил отделиться от атамана, и подойдя к морю, попытался переплыть его на лодке. Лодки, находящиеся на берегу моря, оказались пробитыми пулями, именно для того, чтобы ими нельзя было бы воспользоваться. Тогда мы, зная что у Карабугазского пролива может находится военный пароход Красных, который все время циркулировал раньше вдоль морского берега, не пошли вонвь за атаманом, а втянулись в косу шириною 2-3 вер. и двинулись к проливу. Там действительно оказался пароход, команда которго ночью нас окружила и открыла огонь с растояния 30-40 ш<агов>. Лично я выскочил из окружения; ко мне присоединился Антипин. Некоторые из моих товарищей тоже ускользнули, благодаря темноте. Оставшихся взяли в плен. Побродив по степи, мы снова пошли к Карабугасу и дались в плен. На лодке были отправлены в Красноводск, где встретили всех из нашей группы. Моряки похвалили меня что я убежал и пришел уже тогда когда воинственный пыл у них остыл. Из Красноводска все 22 чел. были отправлены в Ташкент, где меня доставили к Командующему фронтом т. Фрунзе. Он долго разговаривал со мной, распрашивая о войне на Уральском фронте, и приказал мне передать товарищам, что ЦИК воспретил расстрелы. Нас поместили в казармы, откуда мы недели через две были отправлены в Москву. Здесь часть из нас была сейчас же назначена на Курсы по переподготовке быв. белых офицеров, а остальные отправлены в Кожуховский лагерь, из которого я был освобожден через 40-45 дней и Штабом округа назначен для прохождения Курсов переподготовки б.б. офицеров. После этого был принят на службу в РККА, в Управление военно-учебных заведений.
В. Моторный


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 12:28. Заголовок: Показания Моторного ..


Показания Моторного Владимира Ивановича, 10.02.31 г.
Из деятелей Уральской казачьей армии атамана Толстова, после окончания Гражданской войны, кроме ранее названных Антипина и Горбань, встречал еще б. полковника Кириллова, Анатолия Петровича, мл. офицера Дринясова, врача Тамбовцева, Владимира Ивановича, б. полковника Хорошкина, Петра и быв. сотника Юдина, Петра Ивановича.
Кириллов в 1924 году служил на Череповецком конном заводе и приезжал в Москву на сельско-хозяйственную выставку. Заходил ко мне один раз на квартиру. В армии Толстова Кириллов командовал дивизией. В данное время Кириллов находится вероятно в гор. Уральске.
Дринясов до 1923 года жил в г. Москве и мы взаимно друг друга посещали. По белой армии я его не знал. Где он теперь – не знаю. Дринясов – знакомый моей второй жены Донсковой.
Тамбовцева встречал в 1922 и в 1925 году. Заходил ко мне будучи в Москве проездом. В армии Толстова Тамбовцев состоял врачем в дивизии Кириллова.
В 1927 г. приезжал в Москву б. полковник Хорошкин из гор. Уральска, заходил ко мне.
В 1926 и в 1927 гг. Заходил ко мне Юдин – кажется проездом через Москву в г. Ленинград.
Как Хорошкину, так и Юдину я давал задания собирать от бывших белых офицеров и других участников Уральской казачьей белой армии сведения исторического характера о боях Уральской армии с красной. Такие сведения мне были необходимы для написания труда «Действия пехоты против конницы по опыту Гражданской войны». Я мыслил, что такие сведения Хорошкин и Юдин соберут в г. Уральске без особого труда путем опроса проживающих там в большом количестве бывших белых.
Хорошкин мне никаких материалов не прислал, хотя и принял мое предложение. Юдин в 27 году небольшую часть материалов мне прислал. Задуманный мною труд писан не был.
Протокол мною прочитан; с моих слов записан верно.
В. Моторный
Допросил уполн. ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 351
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 14:33. Заголовок: Огромное спасибо за ..


Огромное спасибо за эксклюзивный материал!
На сайте гораздо больше людей, интересующихся Гражданской войной на Урале, чем Вы перечислили. Так что давайте обсуждать все вместе!


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 188
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 14:40. Заголовок: спасибо за публикацию


Киев-1Уральский, спасибо за публикацию.

Прочитав, отметил для себя следующее:

Моторнов говорит, что на Кавказ из Форта было вывезено до 1000 иногородних. А это до трети от общего количества белых и беженцев, что очень значительно. Думаю, что все-же такого кол-ва иногородних в Форте оказаться не могло, число указанной категории лиц явно завышено. В основном это были остатки воинских формирований, составленных из неказаков - жителей соседних областей (енотаевцы, волжцы и т.д.). Гражданских же иногородних были, думаю, и вовсе единицы.
Интересно, какими соображениями руководствовалось командование белых, принявших решение об эвакуации иногородних в первую очередь? Это решение исходило от командования Добр. армии или все-же Толстов стремился сохранить свой контроль над собственно казачьим кадром УОА, намереваясь в будущем оказаться во главе автономного уральского казачьего соединения?

Удивляет, но судя по показаниям М., красные до его ареста по делу "Весна" не знали о его прошлом, т.е о статусе в УОА.
Неужели М. удавалось сохранить в тайне от ЧК свои место и роль в УОА? Что-то сомнительно. Вместе с тем, М. вроде бы отсидел какое-то время в казематах за участие в ГВ на стороне белых? Сошел за рядового офицера?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 189
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 14:53. Заголовок: М. в протоколе допро..


М. в протоколе допроса освещает тему материального снабжения войск. Якобы, получаемое английское обмундирование в первую очередь обращалось на укомплектацию неказачьих частей, в данном случае, на полк, сформированный из пленных красных (не батальон ли, сформированный на базе Покровско-Туркестанского полка?). Интересно, это тоже тенденция или как?

Проясняется судьба капитана Решетникова и его партизан - получается, что они добровольно сдались красным, прийдя на лодках в Красноводск.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 17:00. Заголовок: гуран пишет: Удивля..


гуран пишет:

 цитата:
Удивляет, но судя по показаниям М., красные до его ареста по делу "Весна" не знали о его прошлом, т.е о статусе в УОА.
Неужели М. удавалось сохранить в тайне от ЧК свои место и роль в УОА? Что-то сомнительно. Вместе с тем, М. вроде бы отсидел какое-то время в казематах за участие в ГВ на стороне белых? Сошел за рядового офицера?



Все всё прекрасно знали. Но к концу 1919 года РККА имела такой гигантский некомплект среднего и высшего комсостава, что на "прошлое" закрывали глаза. Пока закрывали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 17:20. Заголовок: гуран пишет: Удивля..


гуран пишет:

 цитата:
Удивляет, но судя по показаниям М., красные до его ареста по делу "Весна" не знали о его прошлом, т.е о статусе в УОА.
Неужели М. удавалось сохранить в тайне от ЧК свои место и роль в УОА?



Еще одна ремарка. Как известно, о борьбе с Уральской армией много всего в 1920-е гг. написал Кутяков. И он, по-видимости, довольно плотно общался с Моторным об этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 502
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 18:46. Заголовок: Спасибо!!! Очень инт..


Спасибо!!! Очень интересно!
Думаю, что Моторный лукавит и сознательно недоговаривает. Впрочем, в его положении...

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 503
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.09 19:59. Заголовок: А по какой причине д..


А по какой причине дело Маторного оказалось в ГАСБУ?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 191
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 04:09. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Все всё прекрасно знали. Но к концу 1919 года РККА имела такой гигантский некомплект среднего и высшего комсостава, что на "прошлое" закрывали глаза. Пока закрывали...



Некомплект нач. состава несомненно был, учитывая что на конец 1920 г. в РККА было 5 миллионов военнослужащих. Но чтобы брать на службу нач. штаба вражеской армии ..., в условиях когда на поверку оказывались неблагонадежными даже ребята с безукоризненной биографией вроде Сапожкова...
Хотя, постойте, М. вроде на "безобидную" преподавательскую должность был определен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 353
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 07:47. Заголовок: Крайне интересный по..


Крайне интересные показания! Еще раз огромное спасибо!
Поразило крайне негативное отношение Толстова к высшим чинам Армии. Известно, что и Савельев с Моторновым Атамана, мягко говоря, недолюбливали, друг другу не доверяли. И тем не менее на многих командных постах - иногородние: Савельев, Изергин, Моторнов, Антипин и т.д. Моторнов и сам интриган был изрядный, о чем пишет в своих воспоминаниях Изергин.
Слышал и про заговор против Атамана, Моторнов это еще раз подтверждает. Получается, что некоторые высшие чины Армии вместо разработки боевых операций занимался больше интригами.

Поразила фраза Моторного "...Если бы не переход на сторону казаков одного из Красных полков (фамилию командира не помню), то война в Уральском войске была бы ликвидирована...".
А обмундирование первым получил действительно, скорее всего Покровско-Туркестанский батальон, сформированный из перешедших на сторону казаков красных и красных сдавшихся в плен. Он формировался в Гурьеве, потому и получил английскую форму первым.


Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 09:49. Заголовок: vl-vl пишет: А по к..


vl-vl пишет:

 цитата:
А по какой причине дело Маторного оказалось в ГАСБУ?



Пути Господни, как известно...

гуран пишет:

 цитата:
Некомплект нач. состава несомненно был, учитывая что на конец 1920 г. в РККА было 5 миллионов военнослужащих. Но чтобы брать на службу нач. штаба вражеской армии ..., в условиях когда на поверку оказывались неблагонадежными даже ребята с безукоризненной биографией вроде Сапожкова...
Хотя, постойте, М. вроде на "безобидную" преподавательскую должность был определен.



Сначала М. назначили на высокую штабную должность, но -- на Западном фронте. Исходили из того принципа, что многие вчерашние беляки в борьбе с врагами большевиков вели себя более свирепо, чем люди, воевавшие в РККА с момента ее создания, и потом разочаровавшиеся в коммуничтической идеологии (к сожалению, это аксиома, проверенная мною на многих судьбах).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Урядник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 22.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 11:41. Заголовок: Шеврон пишет: Пораз..


Шеврон пишет:

 цитата:
Поразила фраза Моторного "...Если бы не переход на сторону казаков одного из Красных полков (фамилию командира не помню), то война в Уральском войске была бы ликвидирована...".


Коновалов писал: «В головы казаков верховых станиц закрадывалась мысль: «Раз Уральск, сердце войска, пал, то дальнейшая борьба и защита бесполезны». Но низовые станичники выставили лозунг – «борьба до победы». 4-5 февраля 1919 г. в форпосте Кушумский был созван съезд представителей Уральского казачьего войска от фронтовых частей и станиц, не занятых советскими войсками. съезд принял решение продолжать войну с большевиками. Видимо переход Покровского полка оказал большое моральное воздействие на казаков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 355
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 11:53. Заголовок: Вот и я хотел сказат..


Вот и я хотел сказать, что Моторнов немного преувеличивает. Сомневаюсь, что казаки низовых станиц и Гурьевцы без борьбы сложили бы оружие перед красными. А вот на настроение на съезде в Кушумском переход красного полка на сторону казаков, конечно, повлиял!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 375
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 13:01. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Вскоре от атамана отделилась группа, чел. 20, партизанского отряда (фамилии не помню), которая хорошо была обеспечена продовольствием, но ни с кем не хотела делиться. Позднее она на лодке прибыла в Красноводск и сдалась.



гуран пишет:

 цитата:
Проясняется судьба капитана Решетникова и его партизан - получается, что они добровольно сдались красным, прийдя на лодках в Красноводск.



Не согласен, что Решетников целенаправленно поехал сдаваться в Красноводск. Он просто решил пробраться в Персию кратчайшим путем, по морю. Зачем идти сдаваться и нести на себе большие запасы продовольствия? Просто ему не повезло, в отличии от группы Сладкова. У Красноводска сторожил корабль красных, группе Сладкова удалось мимо него проскользнуть, группе Решетникова - нет!!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 01:27. Заголовок: Шеврон пишет: У Кра..


Шеврон пишет:

 цитата:
У Красноводска сторожил корабль красных, группе Сладкова удалось мимо него проскользнуть, группе Решетникова - нет!!



Не повезло и Моторнову, в энцикл. источниках лаконично указывается, что он был взят в плен в районе Киндерлинских промыслов, пытаясь на захваченной лодке пройти на юг.


где-то видел карту отхода УОА от Гурьева к Форту и далее в Персию. На ней пунктиром отмечены направления движения отрядов, в т.ч. Сладкова и Еремина. Судя по карте группа Еремина отделившись, взяла курс на восток, по направлению к Хиве и проживающим там уходцам. Возникает вопрос, что помешало им идти в выбранном направлении. Сам Еремин оказался в Персии, видимо и большинство его людей оказалось там же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 380
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 07:43. Заголовок: гуран пишет: Не пов..


гуран пишет:

 цитата:
Не повезло и Моторнову, в энцикл. источниках лаконично указывается, что он был взят в плен в районе Киндерлинских промыслов, пытаясь на захваченной лодке пройти на юг.



На лодке группа Моторнова не плыла, что подтверждает в своих показаниях сам Моторнов.

гуран пишет:

 цитата:
На ней пунктиром отмечены направления движения отрядов, в т.ч. Сладкова и Еремина. Судя по карте группа Еремина отделившись, взяла курс на восток, по направлению к Хиве и проживающим там уходцам. Возникает вопрос, что помешало им идти в выбранном направлении. Сам Еремин оказался в Персии, видимо и большинство его людей оказалось там же.



Гуран, Вы путаете двух Ереминых. Один - ген.-майор А.М.Еремин никуда от Атаманского отряда не отделялся, прошел с ним путь в Персию до конца и скончался в Шахруде от малярии.
Второй - полковник Г.П.Еремин отделился вместе с группой Моторнова и они все вместе были взяты красными в плен и доставлены в Красноводск.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 11:01. Заголовок: В эту же тему "д..


В эту же тему "докину" информацию о некоторых других уральцах, упоминавшихся в сл. д. или в связи с арестом генерала В.И. Моторного.

1. Была арестована бывшая жена Моторного Донская Клавдия Ивановна, 1892 г.р., развелись с Моторным еще в 1926 г. Но, м.пр., показала, что первый раз была замужем за уральским офицером Ильей Николаевичем (Донсковым?), заведующим хоз. частью в ПМВ, умершим в 1919 году. Вскоре освобождена.
2. В деле есть показания Тронова Николая Ивановича (без д.р.), бывшего юнкера Уральского училища (не успел окончить в связи с разгромом УОА). В 1926-1927 гг. -- слушатель Академии ВВС им. Жуковского. Упомянул таких людей:
1. В 1926 или 1927 гг. в Москву приезжал друг детства Юдин Петр Иванович -- бывший адъютант ген. Толстова. Всречался с Моторным.
2. Бородин Александр Павлович -- бывший журналист и редактор в Уральске, проживал в Москве;
3. Ливкин Николай Николаевич -- бывший журналист и редактор в Уральске, проживал в Москве;
4. Овчинникова Надежда Александровна, бывшая миллионерша и домовладелица Урасьске, проживает в Москве на Воронцовском поле;
5. Буренин Константин -- бывший полковник УОА, в 1930 был арестован в Москве.

В деле 2-й жены Моторного Евдокии Кондратьевны (вскоре отпущена и повторно вышла замуж) есть показания некоей Мартыновой Ольги Васильевны, 1897 г.р. проживавшей в Москве, по поводу того, что именно она в 1919 г. в Уральской армии расспространяла служи, что ген. Моторный (белый) и ген. Моторный (красный) -- одно и тоже лицо. М.пр. показала, что отец -- бывший начальник военно-хозяйственного управления, умер от тифа (год не указан). Брат Сергей -- офицер УОА, был в концлагере в Архангельске, дале "исчез", т.к. ГПУ отвечало, что его там не было (судя по всему, расстреляли на Сев. Двине).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 385
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 11:25. Заголовок: Троновы семья "и..


Троновы семья "иногородних" из Уральска. Их отец учителем в Уральске был.
Брат Николая Ивановича (забыл как зовут) погиб в бою против красных в 1918 году.

Ливкин Николай Николаевич поэт уральский, печатались его стихи в местной прессе. Расстрелян в 1937 в Москве.

Константин Буренин тот самый второй адьютант Толстова, его упоминает в своих показаниях Моторный. Он ушел из форта в поход в Персию с Атаманским отрядом, потом откололся с группой Сладкова и по морю пробрался за границу. В начале 1920-х вернулся на Урал.

Мартынов Василий ген-майор, по воспоминаниям Масянова расстрелян в Прорве в начале 1920г. Но Масянов пишет, что и сын его - Сергей Васильевич расстрелян там тоже. Однако это не так, Сергея расстреляли в 1921 на Северной Двине. Соответственно и про самого генерала Мартынова у Масянова сведения могли быть ложными. Вообще у Масянова в "Гибели УКВ" полная путаница и каша почти во всем!

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 390
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 19:41. Заголовок: Сейчас посмотрел сво..


Сейчас посмотрел свои записи и выяснил, что первой женой Моторнова была дочь священника - Варвара Успенская. Она и две дочки погибли во время похода в форт-Александровск.
Может кратенькую биографию Моторнова поместим и фотку его из следственного дела?

А вот братья Троновы у меня проходят с отчеством Алексеевичи. Оба брата за отличия в боях против красных были приняты в Уральское Войско! А судьба Николая Тронова сложилась не известно?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 447
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 03:15. Заголовок: Шеврон пишет: Может..


Шеврон пишет:

 цитата:
Может кратенькую биографию Моторнова поместим и фотку его из следственного дела?



Шеврон, давайте! Можно это сделать либо здесь, либо в персоналиях. Последнее будет лучше.
Очень интересно увидеть его фотографию!

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 505
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 06:12. Заголовок: В сети есть дело ..


В сети есть дело "Весна" с плохонькой фотографией Моторного. Однако этой информации уже года 3-4.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 448
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 09:48. Заголовок: vl-vl, Вы не могли б..


vl-vl, Вы не могли бы указать на нее ссылку, если знаете адрес?

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 11:16. Заголовок: Я выложу Моторнова ф..


Я выложу Моторнова фотку вечером, если Киев-1 Уральский будет не против!

Александр, согласен, что надо сделать отдельную тему "Генерал Моторнов" в Персоналиях, там поместить его биографию, его показания и т.д.
Можешь заняться?

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 507
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 13:49. Заголовок: Александръ пишет: v..


Александръ пишет:

 цитата:
vl-vl, Вы не могли бы указать на нее ссылку, если знаете адрес?



Я скопировал страницы по "Весне", но на них нет ни одного линка, чтобы сейчас определить сайт.
Попробую залезть внутрь страниц, возможно, там прописан адрес.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 13:55. Заголовок: Александръ http://x..


Александръ
http://xxl3.ru/krasnie/tinchenko/tinchenko.htm
[copyright][/copyright]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
2-я "волчья" сотня 2-го Аргунского Забайкальского казачьего полка, хорунжий


Сообщение: 197
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Якутск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 14:26. Заголовок: Шеврон пишет: Гуран..


Шеврон пишет:

 цитата:
Гуран, Вы путаете двух Ереминых.



По Ереминым понял. Но остается открытым вопрос, какой отряд пробовал пройти от Форта в Хиву?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 451
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:32. Заголовок: Спасибо, BP_TOR, не ..


Спасибо, BP_TOR, не ожидал. Впрочем, когда была сделана фотография, ему было 48. Интересно, есть ли более ранние его фотографии? Думаю, что да.

гуран пишет:

 цитата:
По Ереминым понял. Но остается открытым вопрос, какой отряд пробовал пройти от Форта в Хиву?



Так же интересно, что это был за отряд и кто его возглавлял.

Шеврон пишет:

 цитата:
Можешь заняться?



Хорошо, Шеврон, я сделаю.

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:44. Заголовок: Александръ пишет: С..


Александръ пишет:

 цитата:
Спасибо, BP_TOR, не ожидал. Впрочем, когда была сделана фотография, ему было 48. Интересно, есть ли более ранние его фотографии? Думаю, что да.



У меня есть его фото 1908 года... У меня вообще очень и очень достойная подборка генштабистов. Кстати, а кто еще из генералов и офицеров Генштаба служил в УОА? Ну, понятно, "верхушку" я знаю, но хотелось бы глянуть на общий список фамилий -- могу посмотреть у себя в фотографиях остальных (например, Антипин у меня есть). М.пр., было бы вообще здорово, чтобы кто-нибудь из вас выложил расписание УОА с командным составом (хотя бы, основным, на определенный период).
Кстати, а что с упомянутым Донсковым (завхозом какого-то из полков, который якобы умер в 1919 году)? Такой действительно был?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 454
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 16:57. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
М.пр., было бы вообще здорово, чтобы кто-нибудь из вас выложил расписание УОА с командным составом (хотя бы, основным, на определенный период).



Киев-1Уральский, расписание УОА это не проблема, но вот с командным составом будет сложнее. По крайней мере у меня нет точной информации об этом.
А вообще, хорошо бы увидеть то, что Вы предложили. Хочу создать тему по командному составу, может быть там можно будет делиться данными об старших офицерах.

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 510
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 17:41. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Кстати, а что с упомянутым Донсковым



Донсков Илья Николаевич
октябрь 1914 - в комлекте Уральских полков произведен по выслуге из хорунжих в сотники
начало 1915 сотник 8 полка
февраль 1916 в том же полку произведен в подъесаулы

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 17:46. Заголовок: Все отлично! Только ..


Все отлично! Только награды стоило бы либо дать по состоянию на 1917 г., либо вообще убрать. И еще:

1. Из дворян Полтавской губернии.
2 Родился 22 февраля 1883 года
3. Осужден к ВМН 10.05.1931

Александръ пишет:

 цитата:
Каминский В.В. Брат против брата: офицеры генштабисты в 1917-1920 годах. ВИ, 2003, №11



Ну а Каминский что умного и нового по поводу Моторного написал?

М.б., стоило бы добавить еще информацию о брате?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 460
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 18:08. Заголовок: Хорошо, Киев-1Уральс..


Хорошо, Киев-1Уральский, поправки, что Вы указали, я внесу. Но не имею данных о наградах по состоянию на 1917-й год.

Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Ну а Каминский что умного и нового по поводу Моторного написал?



Биографию, источники и фотографию я брал с проекта "Русская армия в Первой мировой войне", не знаком с этой работой.

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 461
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Россия, Омскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 18:10. Заголовок: Моторный Виктор Иван..


Моторный Виктор Иванович (брат В.И.Моторного).

Православный. Из дворян. Уроженец Казани. Окончил Владимирский Киевский кадетский корпус и Михайловское артиллерийское училище (1901). В службу вступил 31.08.1898. Из училища выпущен Подпоручиком (ст. 13.08.1901) в 30-ю арт. бригаду. Поручик (ст. 09.08.1903). Участник русско-японской войны 1904-05. Штабс-Капитан (ст. 09.08.1907). Окончил Николаевскую академию генштаба (1908; по 1-му разряду). Капитан (ст. 02.05.1908). Цензовое командование ротой отбывал в 53-м пех. Волынском полку (01.11.1908-05.11.1910). Помощник ст. адьютанта штаба Иркутского ВО (07.03.1911-07.11.1913; 2 г. 8 мес.). Помощник ст. адьютанта штаба Одесского ВО (с 07.11.1913; 8 мес.). И.д. помощника начальника отделения ГУГШ (1 мес.). Участник мировой войны. Штаб-офицер для делопроизводства и поручений управления дежурного генерала при Верх. Гл-щем (с 25.07.1914; 3 г.). И.д. генерала для делопроизводства и поручений управления дежурного генерала при Верх. Гл-щем (1 мес.). Полковник (ст. 06.12.1915). И.д. начальника орготдела управления дежурного генерала при Верх. Гл-щем (9 мес.). Добровольно вступил в РККА. С конца 1917 по середину 07.1919 занимал ответственные должности в Всероглавштабе: до 05.1918 помощник начальника отделения ГУГШ; Начальник Отд. упр. по организации армии (6 мес.); с 24.05.1918 пом. нач. Отдела по устройству и боевой подготовке Организ. упр. (1 г. 4,5 мес.); с 15.04.1920 Начальник штатной части Штатно-Тарифного Отдела Управделами РВСР. Включен в списки Генштаба РККА от 15.07.1919 и 07.08.1920. В 20-х годах состоял старшим руководителем военно-геодезического факультета Московского геодезического института. Арестован по делу «Весна» 29.01.1931, виновным себя признал. Осужден 10.05.1931 к ВМН с заменой на 10 лет ИТЛ. Срок отсидел до конца. Умер в ссылке.

Прикомандирован к ставке адмирала Колчака. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 393
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:20. Заголовок: гуран пишет: Но ост..


гуран пишет:

 цитата:
Но остается открытым вопрос, какой отряд пробовал пройти от Форта в Хиву?



Не было такого отряда, это были только планы отдельных людей, которые не осуществились.

Александръ пишет:

 цитата:
Интересно, есть ли более ранние его фотографии? Думаю, что да.



Да, есть фото 1920 года, времен Гражданской. Может быть выложу со временем. Красные сфоткали, как в плен взяли.

Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Кстати, а кто еще из генералов и офицеров Генштаба служил в УОА?



Их было очень немного: Антипин, Дмоховский (ускоренные курсы), Изергин (2 класса), Мартынов М.Ф. (2 класса), Моторный, Соломаха (ускоренные курсы), Сидоровнин (ускоренные курсы), Фельдман (ускоренные курсы), Щепихин.
Может кого забыл?

Донсков Илья Николаевич в 1919 есаул 1-го Учебного конного полка.






Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 397
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:42. Заголовок: Добавлю про Владимир..


Добавлю про Владимира Ивановича.
Из его послужного списка.
Из потомственных дворян Екатеринославской губернии, сын генерал-майора. Окончил Владимирский кадетский корпус (1901), Михайловское артиллерийское училище (1904), Николаевскую академию Генерального Штаба (1912). В составе 30-й артиллерийской бригады воевал в русско-японскую войну.
Начальник штаба Уральской казачьей дивизии с 26 мая 1917 года (приказ по 6-й Армии).

Первая жена - дочь настоятеля Минского кафедрального собора Успенская Варвара Владимировна.
Сам Моторный служил в Минске по окончании артиллерийского училища до японской и по окончании японской до 1909г., когда поступил в Академию Генштаба.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 21.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:51. Заголовок: Шеврон пишет: Из по..


Шеврон пишет:

 цитата:
Из потомственных дворян Екатеринославской губернии


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
1. Из дворян Полтавской губернии.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 431
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Уральск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:43. Заголовок: Интересно, что на св..


Интересно, что на своем допросе командир 2-го Илецкого конного казачьего корпуса ген.-лейтенант В.И. Акутин дает следующую характеристику генерала Моторного:
"...выдающаяся по энергии и распорядительности личность".

По воспоминаниям С.А.Щепихина, в начале войны с большевиками на Урале, подполковник Моторный был "забракован" Войсковым съездом во главе с Фомичевым на назначение на какую-либо должность, так как был "не казак". Несмотря на то, что был один из немногих генштабистов в то время в Войске.

Слава России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 555
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 18:36. Заголовок: Шеврон пишет: был &..


Шеврон пишет:

 цитата:
был "забракован" Войсковым съездом во главе с Фомичевым на назначение на какую-либо должность, так как был "не казак". Несмотря на то, что был один из немногих генштабистов в то время в Войске




(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 10.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 16:10. Заголовок: В.И.Моторный.


В РГВИА, Ф.339, д.127 сохранился послужной список за 1904 г.:
"Подпоручик Владимир Иванович Моторный, младший офицер, родился 22 февраля 1883 г. Сын Полковника. Уроженец г.Казани. Православный.
Воспитывался в 3-м Московском кадетском корпусе и Михайловском артиллерийском училище. В службу вступил в Михайловское артиллерийское училище юнкером 31 августа 1901 г.
Произведен в унтер-офицерское звание 17 мая 1902 г.
Портупей-юнкером с 13 мая 1903 г.
По окончании 3-летнего курса наук Михайловского артиллерийского училища Высочайшим приказом произведен в подпоручики с назначением на службу в 30-ю артиллерийскую бригаду 1904 г. 21 мая со старшинством с 10 авг.1902 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 20:41. Заголовок: Необходимо учитывать..


Необходимо учитывать и тот факт, что у Моторного Владимира Ивановича был старший брат Виктор Иванович, бывший полковник царской армии, который изначально добровольно перешёл на службу в РККА, был включен в списки Генштаба РККА и занимал различные ответственные должности в Всероглавштабе. Он принимал участие в его судьбе после приезда Владимира Ивановича в Москву и оказал содействие устройству брата на преподавательскую должность, а затем в издательский отдел ГУВУЗА Всероглавштаба РККА. По делу "Весна", старший брат Владимира Моторного также был арестован (29 января 1931 года) , в ходе следствия виновным себя признал. Был осужден 10 мая 1931 к высшей мере социальной защиты, однако впоследствии приговор ему был изменён на 10 лет ИТЛ. Срок отсидел до конца, скончался в ссылке 19 апреля 1949 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 131
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 18:38. Заголовок: Киев-1Уральский пише..


Киев-1Уральский пишет:

 цитата:
Показания Моторного Владимира Ивановича, 29.02.31 г.
....В начале января, после ряда боев на Бузулукском направлении (я в них не участвовал) и удара на Шиповском направлении, Уральск был занят Красными войсками....
....К этому периоду относится образование Правительством армии. Командующим армией был назначен ген. Савельев (умер), нач. штаба я, генерал-квартирмейстером ген. Еремин (умер) и Дежурным Генералом полк. Семенов (умер). ....



Моторный В.И. в своих показаниях неточен.
1) по его показаниям получается, что армия образована в период, близкий к падению Уральска (январь 1919 г.), но это совершенно не так, армия уже существовала.
1) Генерал Савельев Н.А. , на указанную дату был ещё жив и находился в эмиграции в Китае.
2) При назначении Савельева командующим Уральской отдельной армии, Моторный не являлся начальником штаба армии, а стал таковым позднее (начальником штаба армии, в период командования Савельева, был полковник Колпаков Н.А.), да и генерал Ерёмин А.М. назначен генерал-квартирмейстером позже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2444
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 20:40. Заголовок: StanLey777 пишет: 1..


StanLey777 пишет:

 цитата:
1) Генерал Савельев Н.А. , на указанную дату был ещё жив и находился в эмиграции в Китае.



Тоже хотел Вам об этом написать.
Откуда сведения о том, что Савельев умер в Харбине в 1934 году? Знаю, что был еще один генерал Савельев, умерший в Китае в 1924 году.
Нет ли тут путаницы? Может Моторный не ошибается?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 134
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.11 19:22. Заголовок: Шеврон пишет: Откуд..


Шеврон пишет:

 цитата:
Откуда сведения о том, что Савельев умер в Харбине в 1934 году? Знаю, что был еще один генерал Савельев, умерший в Китае в 1924 году.
Нет ли тут путаницы? Может Моторный не ошибается?



Реальных Савельевых Николаев, в водовороте событий Гражданской войны, было три (подчеркиваю РЕАЛЬНЫХ, т.к. на просторах Интернета существует ещё некий собирательный образ : мифический генерал Савельев Николай Александрович , пример его биографии здесь : click here<\/u><\/a>. Мифический , потому человека с такой биографией, в русской армии не существовало , а создан он был из отдельных фрагментов биографий реальных людей, о которых скажу ниже и некоторых абсолютно придуманных моментов. Создателем данного персонажа, по видимому является Клавинг В. В., во всяком случае в его книге "Кто был кто в Белой Гвардии и военной контрреволюции (1917-1923 гг.): Энциклопедический справочник". СПб., I998. С. 110-111. говорится о Савельеве Николае Александровиче. Мы этого генерала не рассматриваем по указанным причинам).

Два из трёх, были генералами ещё царского производства : а именно, интересующий нас Николай Антонович и Николай Петрович ( они оба были выпускниками Виленского пехотного юнкерского училища, последний окончил его на пять лет позже, затем окончил Академию Генерального штаба). Но Савельев Н.П. участие в Белом движении принял на Юге России, затем в эмиграции, сначала в Югославии , после второй мировой войны в Венесуэле, где и похоронен.
Третий - Николай Иванович Савельев - уссурийский казак, генерал производства 1920 года, он на заключительном этапе борьбы на Дальнем Востоке был соратником атамана Семенова Г.М. В книге Волкова,Егорова,Купцова "Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны" указаны справки на этого Савельева и на интересующего нас Николая Антоновича, т.к. они оба участвовали в вооруженной борьбе на Востоке России, однако в данной книге допущена ошибка. Так указано, что и тот и другой в одно и тоже время командовали Гродековской группой войск. На самом деле, Гродековской группой командовал Савельев Н.И.
После поражения белого движения на Дальнем Востоке и Савельев Н.А. и Савельев Н.И. ушли в эмиграцию в Китай. Николай Антонович проживал в Харбине, а Николай Иванович - в Шанхае. В вышеуказанной книге указано что Николай Иванович умер в г.Харбине в 1924 году, но это также неточная информация. Есть данные (ГА РФ. Ф.5963. Оп.1. Д.6. Л.5.), что в феврале 1928 г. состоялось общее собрание Казачьего союза в г.Шанхае, на котором генерал-лейтенант Н.И. Савельев сделал доклад "О положении в Приморье", в котором утверждал, что "Советская власть в Приморье не имеет опоры ни в казачестве, ни в крестьянстве" и призывал вести революционную работу против большевиков "только внутри России". Следовательно, как минимум по состоянию на февраль 1928 года данный Савельев Н.И. был в здравии.

Теперь по году смерти Савельева Н.А. Дата смерти указана в его биографической справке, имеющейся в списках выпускников Виленского пехотного юнкерского училища
click here<\/u><\/a>, также в его биографической карточке на проекте "Русская армия в Великой войне" (они приводят источник информации - книга Хисамутдинова А.А. "Российская эмиграция в Азиатско-Тихоокеанском регионе и Южной Америке". Владивосток, 2000 г.
Кроме того, провожу фрагмент из книги Абловой Н.Е. "История КВЖД и российской эмиграции в Китае (первая половина ХХ в.)". - Мн.: БГУ, 1999. - 316 с. ISBN 945-445-242-5
Скрытый текст
Т.к. события, рассматриваемые в книге относятся к концу сентября 1930 года, то следовательно по состоянию на это время, Савельев был в здравии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2451
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 07:04. Заголовок: Спасибо за интересны..


Спасибо за интересный рассказ, возможно так все и было и Моторный действительно ошибался.
Но тогда вопрос, каким образом Н.А. Савельев попал на Дальний Восток, если известно, что он участвовал в походе остатков Уральской армии на форт-Александровск, а оттуда уехал в порт-Петровск?

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 135
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 16:35. Заголовок: Шеврон пишет: каким..


Шеврон пишет:

 цитата:
каким образом Н.А. Савельев попал на Дальний Восток, если известно, что он участвовал в походе остатков Уральской армии на форт-Александровск, а оттуда уехал в порт-Петровск?



Да, упоминание о его нахождении в форте, встречается в книге Толстова В.С. Как попал на Дальний Восток не знаю. Можно предположить , что также , как и другие - морским путём.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 17:12. Заголовок: Добрый день, уважае..


Добрый день, уважаемые форумчане. Я – новичок и, может быть, мое письмо не очень складное и длинное, тогда уж простите, и сократите лишнее.
Я Кира Викторовна, в девичестве Щекина. Пенсионерка 68 лет. Моя бабушка по папиной линии - Евгения Ивановна Моторная - сестра Владимира и Виктора Моторных.
Хочу Вас поблагодарить за обсуждение на форуме Владимира Ивановича Моторного. Мне, несмотря на то, что со следственными делами я была уже знакома, ваши обсуждения на форуме, помогли понять, что же на самом деле происходило на Урале в 20-е годы и роль Моторного в УОА.
В 1931 году были репрессированы пять мужчин моей родни. История их жизни и все их документы были уничтожены. Я в настоящее время стараюсь собрать сведения о родных, узнать их судьбу, представить какими они были.
У меня есть две фотографии Владимира. Одна на диске - хорошего качества - прислало УСБ из следственного дела за 1931, другая - оригинал - фото - дало ФСБ из- следственного дела за 1927 год. Меня очень интересуют фотографии молодого Владимира за 1908 и 1920 год, о которых упоминают на вашем форуме Шеврон и
Киев-1Уральский.
Шеврон: есть фото 1920 года, времен Гражданской. Может быть выложу со временем. Красные с фоткали, как в плен взяли.
Киев-1Уральский: У меня есть его фото 1908 года.

Возможно ли обменяться этими фотографиями, на те которые есть у меня? Заранее благодарю.

С уважением Кира.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 3413
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 17:18. Заголовок: Kira Shekina пишет: ..


Kira Shekina пишет:

 цитата:
Возможно ли обменяться этими фотографиями, на те которые есть у меня?



Конечно, возможно.
Отправьте мне в личное сообщение адрес своей почты, я Вам скину фотографию.

Не подскажите, как звали сына Владимира Ивановича Моторного?
Не могу найти эту информацию.

СЛАВА РОССИИ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.12 17:42. Заголовок: Шеврон пишет: Конеч..


Шеврон пишет:

 цитата:
Конечно, возможно.
Отправьте мне в личное сообщение адрес своей почты, я Вам скину фотографию.


Отправила Вам в личку мой адрес.

Шеврон пишет:

 цитата:
Не подскажите, как звали сына Владимира Ивановича Моторного?
Не могу найти эту информацию.


Из показания допроса Моторного Владимира Ивановича от 29 февраля 1931 г.
«….Вот короткая история моей службы у белых, с ее началом, которое я так долго и тщательно скрывал, и с ее концом, который я неправильно освещал. Эта тайна висела надо мной…. вторая жена владела моей тайной и держала меня, благодаря этому, в своих руках. Со своей стороны я, не признавал ее ребенка за своего сына и все же ежемесячно платил ей деньги, чтобы поставить ее в материальную от меня зависимость».
Из черновика письма моего отца:
«…Она была уральская казачка (Донскова Клавдия Ивановна)…Году в 27 она сумела «по секрету» родить ребенка, который был записан Виктором Владимировичем М. Конечно, это ребенок был не дядин сын, потому что за положенный период до его рождения она несколько месяцев «гостила» в Уральске. Когда дяде Володе через знакомых стало известно о рождении «его ребенка», он немедленно решил развестись».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет