Форум

Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 4. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

Форум » Старая фотография » Нужна помощь!!!
	перенос

Автор

Сообщение

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 15.12.14 07:59. Заголовок: Нужна помощь!!!

Нужна помощь.
Друзья, какую информацию можно получить из этих фото?

- Варочкин Александр Фотиевич (пропал без вести или в 1-ую МВ, или в ГВ, сын Фотия Васильевича Варочкина):

- Предположительно, Шелудяков Николай Павлович (сын Шелядякова Павла Яковлевича) но есть сомнения по датировке:

Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]

Шеврон

moderator

Сообщение: 4548
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 20.12.14 10:10. Заголовок: Шелудяк пишет: Пред..

Шелудяк пишет:

цитата:

Предположительно, Шелудяков Николай Павлович (сын Шелядякова Павла Яковлевича) но есть сомнения по датировке:

А какие сомнения и какую вы предполагаете датировку на данном фото?

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 20.12.14 13:07. Заголовок: Шеврон пишет: А как..

Шеврон пишет:

цитата:

А какие сомнения и какую вы предполагаете датировку на данном фото?

Дело в том, что Николай Павлович рожден в апреле 1906 года. А училище функционировало в Оренбурге до января 1919 года...
Не 12-ти полных лет же он поступал..?

====

Про Александра Фотиевича (сына Фотия Васильевича Варочкина и Елизаветы Ивановны (в девичестве Ранневой)), известно лишь, что это старший сын в семье и пропал без вести....
Я не владею знаниями по форме учебных и войсковых соединений. Подскажите, что можно сказать по форме, и пр., может по паспорту фото (мне сравнить не с чем).

С благодарностью.

Шеврон

moderator

Сообщение: 4549
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 20.12.14 14:54. Заголовок: Шелудяк пишет: Дело..

Шелудяк пишет:

цитата:

Дело в том, что Николай Павлович рожден в апреле 1906 года. А училище функционировало в Оренбурге до января 1919 года...
Не 12-ти полных лет же он поступал..?

Да это, конечно, не он.
А почему вы решили, что это Николай Павлович?
На мой взгляд это фото вообще конца 19 века. Может быть 70-80-х годов.
Возможно, что на нем изображен сам Павел Яковлевич Шелудяков? Он учился в Оренбургском казачьем училище в 1878-1880 годах.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 20.12.14 17:53. Заголовок: Шеврон пишет: Да э..

Шеврон пишет:

цитата:

=======

О том гласит семейное предание. Но сопоставление дат и вызвало сомнение.

Версия о Павле Яковлевиче рассматривалась мной.

Есть и еще одна гипотеза, Владимир Павлович Шелудяков, сын от первого брака с Лидией Вонифатьевной (в дев. Бородиной), О нем упоминаний совсем мало.

Есть:
1 - Краткий отчет о состоянии Уральского войскового училища за 1901-1902 учебный год. Список окончивших курс 6-7-го класса.
2 - отрывок из приказа 1904 года. Об исключении из списков 2-ой Уральской станицы как поставленным на тоже звание в 1-+ой станице в подготовительном разряде.

Я предполагаю, что фото "На память о жизни в лагерях" от Павла Ергучева, подарено именно ему. Буду далее искать.

Шеврон

moderator

Сообщение: 4550
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 20.12.14 22:45. Заголовок: Шелудяк пишет: Есть..

Шелудяк пишет:

цитата:

Есть и еще одна гипотеза, Владимир Павлович Шелудяков, сын от первого брака с Лидией Вонифатьевной (в дев. Бородиной), О нем упоминаний совсем мало.

Насколько мне известно, он Оренбургское казачье училище не заканчивал.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 22.12.14 07:15. Заголовок: Шеврон пишет: Наск..

Шеврон пишет:

цитата:

Насколько мне известно, он Оренбургское казачье училище не заканчивал.

А не попадалась ли информация о нем (Владимире Павловиче Шелудякове) и его сестре Нине Павловне?

И все же о фото Александра Фотиевича Варочкина, что можно определить из униформы, знаков отличия и пр.?

Шеврон

moderator

Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 22.12.14 09:39. Заголовок: Шелудяк пишет: А не..

Шелудяк пишет:

цитата:

А не попадалась ли информация о нем (Владимире Павловиче Шелудякове) и его сестре Нине Павловне?

Навскидку нет, но поищу.
Но его точно нет среди уральских офицеров, окончивших Оренбургское казачье училище.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 22.12.14 10:15. Заголовок: Понял, принял. Спас..

Понял, принял.

Спасибо!

Denis

постоянный участник

Сообщение: 574
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3

Отправлено: 11.01.15 08:33. Заголовок: Шелудяк пишет: Нужна..

Шелудяк пишет:

цитата:

Шелудяк, вы сможете сделать увеличенные сканы погон Александра Фотиевича. По всей видимости Александр является юнкером военно-учебного заведения. Вопрос только какого. Почему то Варочкин не фигурирует в биографическом справочнике С.В. Картагузова. Там собраны сведения по всем офицерам Уральского казачьего войска 1914-1918гг. Складывается впечатления что он не служил в Войске, в этот период времени.

Шеврон

moderator

Сообщение: 4574
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 11.01.15 11:08. Заголовок: Denis пишет: Почему..

Denis пишет:

цитата:

Почему то Варочкин не фигурирует в биографическом справочнике С.В. Картагузова.

Не фигурирует потому что офицером не являлся.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 22
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 12.01.15 07:59. Заголовок: Denis пишет: Шелудя..

Denis пишет:

цитата:

Шелудяк, вы сможете сделать увеличенные сканы погон Александра Фотиевича. По всей видимости Александр является юнкером военно-учебного заведения. Вопрос только какого.

Да, сделал.

vl-vl

один из многих

Сообщение: 3934
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10

Отправлено: 12.01.15 08:07. Заголовок: Полагаю "ОН"..

Полагаю "ОН" . Неплюевский?

Шеврон

moderator

Сообщение: 4578
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 12.01.15 08:26. Заголовок: vl-vl пишет: Полага..

vl-vl пишет:

цитата:

Полагаю "ОН" . Неплюевский?

Первую букву не вижу, но вполне вероятно, что ОН - Оренбургский Неплюевский.
Хотя староват уже для кадета, судя по фото.

Denis

постоянный участник

Сообщение: 578
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3

Отправлено: 12.01.15 08:31. Заголовок: Так, а что могло слу..

Так, а что могло случится. Почему он не стал офицером?

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 12.01.15 08:37. Заголовок: Шеврон пишет: Перву..

Шеврон пишет:

цитата:

Я не знаю, какой "шрифт" применялся, но первая буква на "О" - совсем не похожа....

Шеврон

moderator

Сообщение: 4579
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 12.01.15 08:37. Заголовок: Denis пишет: Так, а..

Denis пишет:

цитата:

Так, а что могло случится. Почему он не стал офицером?

Мог пойти по гражданскому ведомству, мог продолжить учебу в гражданском институте, университете, да где угодно.
Мог по болезни отказаться от службы.

Denis

постоянный участник

Сообщение: 579
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3

Отправлено: 12.01.15 12:22. Заголовок: Шелудяк пишет: Я не ..

цитата:

Шелудяк пишет:
Я не знаю, какой "шрифт" применялся, но первая буква на "О" - совсем не похожа....

И все-таки это Оренбургский Непюевский. Фотоателье в котором был сделан снимок, располагалось в г. Оренбурге. И принадлежало Норвилло Антону Александровичу (ул.Николаевская).

Шеврон

moderator

Сообщение: 4580
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 14

Отправлено: 12.01.15 12:24. Заголовок: А год, в котором сде..

А год, в котором сделана данная фотография, известен?

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 24
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 12.01.15 13:53. Заголовок: Шеврон пишет: А год..

Шеврон пишет:

цитата:

А год, в котором сделана данная фотография, известен?

Нет.
Реверс гласит:
- На память дорогой тет... (тети) от ..... (кадета???) Александра Варочкина".

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 0

Отправлено: 12.01.15 13:55. Заголовок: Denis пишет: И все-..

Denis пишет:

цитата:

Благодарю, Денис.
Понял, принял.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 97
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 02.04.15 14:44. Заголовок: На роздыхе - "Кульчугина артель"

Слева-направо:

-ЖЕЛЕЗНОВ ВЛАДИМИР ФЕОФИЛАКТОВИЧ,
- ??? (неизвестная мне персона),
- АКУТИН ВЛАДИМИР ИВАНОВИЧ,
- ЛЮБАВИН ГАВРИИЛ ПАВЛОВИЧ,
- ШЕЛУДЯКОВ ПАВЕЛ ЯКОВЛЕВИЧ
- ??? (неизвестная мне персона)

Может общими силами удастся выявить неизвестных!

Шеврон

moderator

Сообщение: 4687
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15

Отправлено: 28.04.15 20:52. Заголовок: Шеврон пишет: Denis..

цитата:

Denis пишет:

цитата:
Почему то Варочкин не фигурирует в биографическом справочнике С.В. Картагузова.

Шеврон пишет:

цитата:
Не фигурирует потому что офицером не являлся.

Беру свои слова обратно.

vl-vl

один из многих

Сообщение: 4098
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10

Отправлено: 28.04.15 20:56. Заголовок: Шеврон пишет: Беру ..

Шеврон пишет:

цитата:

Беру свои слова обратно.

А именно?

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 104
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 28.04.15 21:19. Заголовок: Шеврон пишет: Беру ..

Шеврон пишет:

цитата:

Беру свои слова обратно.

Шеврон, премного заинтересован....?!

Шеврон

moderator

Сообщение: 4688
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15

Отправлено: 28.04.15 22:18. Заголовок: Шелудяк пишет: Шевр..

Шелудяк пишет:

цитата:

Шеврон, премного заинтересован....?!

Все просто. Был он офицером и участвовал в Гражданской войне.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 105
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 29.04.15 07:11. Заголовок: Шеврон пишет: Шелуд..

Шеврон пишет:

цитата:

Шелудяк пишет:

цитата:
Шеврон, премного заинтересован....?!

Все просто. Был он офицером и участвовал в Гражданской войне.

В каком документе, датировка.

На днях общался с родственницей.
Из воспоминаний сестры А.Ф., Нины Фотиевны- Александр пропал в 1919 году и был участником "белого" движения. Или ушел за рубеж, или погиб.

Эта фраза была произнесена лишь единожды и более не повторялась, тема- табу.

Шеврон

moderator

Сообщение: 4689
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15

Отправлено: 29.04.15 07:27. Заголовок: Шелудяк пишет: На д..

Шелудяк пишет:

цитата:

На днях общался с родственницей.
Из воспоминаний сестры А.Ф., Нины Фотиевны- Александр пропал в 1919 году и был участником "белого" движения. Или ушел за рубеж, или погиб.

Есть информация, что эвакуировался из Гурьева с остатками Уральской отдельной армии на форт-Александровский.
Видимо, погиб по дороге в форт, так как среди пленных, эвакуированных, ушедших в Атаманском отряде в Персию, эмигрировавших, взятых на учет красными и др.списках не числится.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 106
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 29.04.15 09:01. Заголовок: Шеврон, надеюсь, по ..

Шеврон, надеюсь, по возможности поделитесь источниками инфо.

Благодарю сердечно.

Denis

постоянный участник

Сообщение: 618
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3

Отправлено: 06.05.15 16:52. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/B..

цитата:

Думаю, что между Железновым и Акутиным, изображен Гаврюшин Иван Савватеевич. 1858г.р. Из казаков Гурьевсой станицы. В 1881г. окончил Оренбургское казачье юнкерское училище. 07.10. 1881г. произведен в хорунжие; 15.12.1884г - в сотники.

vl-vl

один из многих

Сообщение: 4122
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10

Отправлено: 06.05.15 18:58. Заголовок: Похоже так...

Похоже так.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 06.05.15 19:36. Заголовок: Denis пишет: Думаю..

Denis пишет:

цитата:

Думаю, что между Железновым и Акутиным, изображен Гаврюшин Иван Савватеевич. 1858г.р.

Denis, черты лица не похожи. Оставлю под сомнением.

Denis

постоянный участник

Сообщение: 619
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация: 3

Отправлено: 06.05.15 19:50. Заголовок: Я высказал лишь пред..

Я высказал лишь предположение. Нужно конечно же более детальное изучение портрета. Криминалисты хорошо в этом разбираются, они бы точно определили он или не он.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 111
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 06.05.15 19:58. Заголовок: Denis пишет: Я выск..

Denis пишет:

цитата:

Вы предугадали мои мысли.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 115
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 07:59. Заголовок: 30-го августа 1882..

30-го августа 1882 года.
День производства урядниковъ.

2-ой взводъ ур. учебн. сотни:
хорунжий Шелудяков П.Я. (в центре )
Взводн. ... ур. Киляковъ.
Младш. ур. Суетинъ.
Приказ.... Истоминъ,
Любавинъ

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 116
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 09:40. Заголовок: Пономарев Максим..

Пономарев Максим Андреевич.
Как я понимаю, фото сделаны одновременно.

vl-vl

один из многих

Сообщение: 4145
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10

Отправлено: 19.05.15 11:39. Заголовок: Шелудяк пишет: Как ..

Шелудяк пишет:

цитата:

Как я понимаю, фото сделаны одновременно.

В разное время. Длина волос разная. Паспарту другое. Сдается, что и фуражка другая.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 117
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 11:42. Заголовок: vl-vl пишет: В разн..

vl-vl пишет:

цитата:

В разное время. Длина волос разная. Паспарту другое. Сдается, что и фуражка другая.

Понял, принял.

Куренской

moderator

Сообщение: 415
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 1

Отправлено: 19.05.15 17:00. Заголовок: vl-vl пишет: В разн..

vl-vl пишет:

цитата:

В разное время. Длина волос разная.

Конечно длина волос разная. На последнем фото вообще барышня.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 118
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 17:10. Заголовок: Куренской пишет: Ко..

Куренской пишет:

цитата:

Конечно длина волос разная. На последнем фото вообще барышня.

Улыбнуло!!!

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 119
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 18:03. Заголовок: Шелудяк пишет: 30-г..

Шелудяк пишет:

цитата:

30-го августа 1882 года.
День производства урядниковъ.

По этому фото, попрошу помощи.
Как я понимаю, надо установить по расписанию
Уральской учебной сотни на 1882 год, имена-отчества господ Килякова, Суетина, Истоминъ,
Любавина, согласно их должностям и званиям.

Шеврон

moderator

Сообщение: 4720
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15

Отправлено: 19.05.15 20:08. Заголовок: Шелудяк пишет: 30-г..

Шелудяк пишет:

цитата:

30-го августа 1882 года.
День производства урядниковъ.
По этому фото, попрошу помощи.
Как я понимаю, надо установить по расписанию
Уральской учебной сотни на 1882 год, имена-отчества господ Килякова, Суетина, Истоминъ,
Любавина, согласно их должностям и званиям.

Я как раз хотел написать по этому поводу.
30 августа 1882г. были произведены в урядники казаки Уральской учебной сотни, пробывшие в инструкторском составе сотни 2 года и "выдержавшие испытания по всем предметам образования".
Всего 29 человек.
Но ни одного Килякова, Суетина, Истомина и Любавина среди них нет.

Шелудяк

постоянный участник

Сообщение: 121
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация: 4

Отправлено: 19.05.15 20:46. Заголовок: Шеврон пишет: Но ни..

Шеврон пишет:

цитата:

Но ни одного Килякова, Суетина, Истомина и Любавина среди них нет.

М-да!

Как я понимаю, этих фамилий нет в списке 29-и казаков, проходивших обучение в сотне.
Возможно они числились в постоянном (инструкторском) составе учебной сотни?

Шеврон

moderator

Сообщение: 4721
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация: 15

Отправлено: 19.05.15 21:48. Заголовок: Шелудяк пишет: Возм..

Шелудяк пишет:

цитата:

Возможно они числились в постоянном (инструкторском) составе учебной сотни?

Уверен, что так и есть.

Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]

Ответ:

1 2 3 4 5 6 7 8 9

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными

Имя, пароль:

зарегистрироваться

Форум » Старая фотография » Нужна помощь!!!

Тему читают:

- участник сейчас на форуме

- участник вне форума

Все даты в формате GMT 1 час. Хитов сегодня: 642
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет

Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 49 месте в рейтинге
Текстовая версия