| Автор | Сообщение |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.12.14 07:59. Заголовок: Нужна помощь!!!
Нужна помощь. Друзья, какую информацию можно получить из этих фото? - Варочкин Александр Фотиевич (пропал без вести или в 1-ую МВ, или в ГВ, сын Фотия Васильевича Варочкина):   - Предположительно, Шелудяков Николай Павлович (сын Шелядякова Павла Яковлевича) но есть сомнения по датировке:   |
 |
  
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4548
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 20.12.14 10:10. Заголовок: Шелудяк пишет: Пред..
Шелудяк пишет: | цитата: | | Предположительно, Шелудяков Николай Павлович (сын Шелядякова Павла Яковлевича) но есть сомнения по датировке: |
|
А какие сомнения и какую вы предполагаете датировку на данном фото? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.14 13:07. Заголовок: Шеврон пишет: А как..
Шеврон пишет: | цитата: | А какие сомнения и какую вы предполагаете датировку на данном фото?
|
|
Дело в том, что Николай Павлович рожден в апреле 1906 года. А училище функционировало в Оренбурге до января 1919 года... Не 12-ти полных лет же он поступал..? ==== Про Александра Фотиевича (сына Фотия Васильевича Варочкина и Елизаветы Ивановны (в девичестве Ранневой)), известно лишь, что это старший сын в семье и пропал без вести.... Я не владею знаниями по форме учебных и войсковых соединений. Подскажите, что можно сказать по форме, и пр., может по паспорту фото (мне сравнить не с чем). С благодарностью. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4549
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 20.12.14 14:54. Заголовок: Шелудяк пишет: Дело..
Шелудяк пишет: | цитата: | Дело в том, что Николай Павлович рожден в апреле 1906 года. А училище функционировало в Оренбурге до января 1919 года...
Не 12-ти полных лет же он поступал..? |
|
Да это, конечно, не он. А почему вы решили, что это Николай Павлович? На мой взгляд это фото вообще конца 19 века. Может быть 70-80-х годов. Возможно, что на нем изображен сам Павел Яковлевич Шелудяков? Он учился в Оренбургском казачьем училище в 1878-1880 годах. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.14 17:53. Заголовок: Шеврон пишет: Да э..
Шеврон пишет: | цитата: |
Да это, конечно, не он.
А почему вы решили, что это Николай Павлович?
На мой взгляд это фото вообще конца 19 века. Может быть 70-80-х годов.
Возможно, что на нем изображен сам Павел Яковлевич Шелудяков? Он учился в Оренбургском казачьем училище в 1878-1880 годах.
СЛАВА РОССИИ! |
|
======= О том гласит семейное предание. Но сопоставление дат и вызвало сомнение. Версия о Павле Яковлевиче рассматривалась мной. Есть и еще одна гипотеза, Владимир Павлович Шелудяков, сын от первого брака с Лидией Вонифатьевной (в дев. Бородиной), О нем упоминаний совсем мало. Есть: 1 - Краткий отчет о состоянии Уральского войскового училища за 1901-1902 учебный год. Список окончивших курс 6-7-го класса. 2 - отрывок из приказа 1904 года. Об исключении из списков 2-ой Уральской станицы как поставленным на тоже звание в 1-+ой станице в подготовительном разряде. Я предполагаю, что фото "На память о жизни в лагерях" от Павла Ергучева, подарено именно ему. Буду далее искать.   |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4550
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 20.12.14 22:45. Заголовок: Шелудяк пишет: Есть..
Шелудяк пишет: | цитата: | | Есть и еще одна гипотеза, Владимир Павлович Шелудяков, сын от первого брака с Лидией Вонифатьевной (в дев. Бородиной), О нем упоминаний совсем мало. |
|
Насколько мне известно, он Оренбургское казачье училище не заканчивал. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.12.14 07:15. Заголовок: Шеврон пишет: Наск..
Шеврон пишет: | цитата: |
Насколько мне известно, он Оренбургское казачье училище не заканчивал.
|
|
А не попадалась ли информация о нем (Владимире Павловиче Шелудякове) и его сестре Нине Павловне? И все же о фото Александра Фотиевича Варочкина, что можно определить из униформы, знаков отличия и пр.? |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4551
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 22.12.14 09:39. Заголовок: Шелудяк пишет: А не..
Шелудяк пишет: | цитата: | | А не попадалась ли информация о нем (Владимире Павловиче Шелудякове) и его сестре Нине Павловне? |
|
Навскидку нет, но поищу. Но его точно нет среди уральских офицеров, окончивших Оренбургское казачье училище. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.12.14 10:15. Заголовок: Понял, принял. Спас..
Понял, принял.
Спасибо!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.01.15 08:33. Заголовок: Шелудяк пишет: Нужна..
Шелудяк пишет: | цитата: | Нужна помощь.
Друзья, какую информацию можно получить из этих фото?
- Варочкин Александр Фотиевич (пропал без вести или в 1-ую МВ, или в ГВ, сын Фотия Васильевича Варочкина):
 |
|
Шелудяк, вы сможете сделать увеличенные сканы погон Александра Фотиевича. По всей видимости Александр является юнкером военно-учебного заведения. Вопрос только какого. Почему то Варочкин не фигурирует в биографическом справочнике С.В. Картагузова. Там собраны сведения по всем офицерам Уральского казачьего войска 1914-1918гг. Складывается впечатления что он не служил в Войске, в этот период времени. |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4574
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 11.01.15 11:08. Заголовок: Denis пишет: Почему..
Denis пишет: | цитата: | | Почему то Варочкин не фигурирует в биографическом справочнике С.В. Картагузова. |
|
Не фигурирует потому что офицером не являлся. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.01.15 07:59. Заголовок: Denis пишет: Шелудя..
Denis пишет: | цитата: | | Шелудяк, вы сможете сделать увеличенные сканы погон Александра Фотиевича. По всей видимости Александр является юнкером военно-учебного заведения. Вопрос только какого. |
|
Да, сделал.  |
|
|
|
|
|
|
| один из многих
|
Сообщение: 3934
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 12.01.15 08:07. Заголовок: Полагаю "ОН"..
Полагаю "ОН" . Неплюевский?
|
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4578
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 12.01.15 08:26. Заголовок: vl-vl пишет: Полага..
vl-vl пишет: | цитата: | | Полагаю "ОН" . Неплюевский? |
|
Первую букву не вижу, но вполне вероятно, что ОН - Оренбургский Неплюевский. Хотя староват уже для кадета, судя по фото. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 578
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.01.15 08:31. Заголовок: Так, а что могло слу..
Так, а что могло случится. Почему он не стал офицером?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.01.15 08:37. Заголовок: Шеврон пишет: Перву..
Шеврон пишет: | цитата: | Первую букву не вижу, но вполне вероятно, что ОН - Оренбургский Неплюевский.
Хотя староват уже для кадета, судя по фото. |
|
Я не знаю, какой "шрифт" применялся, но первая буква на "О" - совсем не похожа.... |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4579
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 12.01.15 08:37. Заголовок: Denis пишет: Так, а..
Denis пишет: | цитата: | | Так, а что могло случится. Почему он не стал офицером? |
|
Мог пойти по гражданскому ведомству, мог продолжить учебу в гражданском институте, университете, да где угодно. Мог по болезни отказаться от службы. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 579
Зарегистрирован: 16.07.11
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.01.15 12:22. Заголовок: Шелудяк пишет: Я не ..
| цитата: | Шелудяк пишет:
Я не знаю, какой "шрифт" применялся, но первая буква на "О" - совсем не похожа.... |
|
И все-таки это Оренбургский Непюевский. Фотоателье в котором был сделан снимок, располагалось в г. Оренбурге. И принадлежало Норвилло Антону Александровичу (ул.Николаевская). |
|
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 4580
Зарегистрирован: 29.12.08
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 12.01.15 12:24. Заголовок: А год, в котором сде..
А год, в котором сделана данная фотография, известен?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.01.15 13:53. Заголовок: Шеврон пишет: А год..
Шеврон пишет: | цитата: | А год, в котором сделана данная фотография, известен?
|
|
Нет. Реверс гласит: - На память дорогой тет... (тети) от ..... (кадета???) Александра Варочкина". |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.11.14
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.01.15 13:55. Заголовок: Denis пишет: И все-..
Denis пишет: | цитата: | | И все-таки это Оренбургский Непюевский. Фотоателье в котором был сделан снимок, располагалось в г. Оренбурге. И принадлежало Норвилло Антону Александровичу (ул.Николаевская). |
|
Благодарю, Денис. Понял, принял. |
|
|
|
Ответов - 43
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума