On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые господа! 1. На форуме обязательна регистрация. Для этого необходимо указать не только Ваше имя, пароль, но так же поставить галочку в окне «зарегистрироваться». В противном случае Ваше сообщение будет удалено. 2. На форуме установлен «красный» уровень защиты. Поэтому каждый новый участник и его сообщение проверяется администрацией (см. тему «На форуме зарегистрирован новый участник»). 3. Если у Вас возникли проблемы с регистрацией на форуме, задавайте Ваши вопросы по нижеследующему адресу электронной почты - /alsablin2014@yandex.ru/. 4. Если Вас интересует список тем с новыми ответами, Вам следует перейти по ссылке «выбрать темы с новыми ответами», которая находится справа, над общей таблицей тем. 5. Если Вы хотите получить информацию о своих пращурах, ОТКРЫВАЙТЕ темы с интересующими Вас вопросами в разделе «Ищу человека». Не загромождайте другие, не менее интересные, темы! Хочу напомнить, что сайт с удовольствием выложит материалы согласно своей тематике из публикаций в Вашей местной периодической печати.

Внимание! Использование сообщений участников форума без ссылки на форум запрещено в соответствии с Федеральным законом РФ от 18 декабря 2006 г. № 230-ФЗ «Гражданский кодекс РФ. Часть четвертая», а также в соответствии с Законом РК от 10 июня 1996 года № 6-I «Об авторском праве и смежных правах» (см. тему «Федеральный закон от 18 декабря 2006 г...»).

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.12 16:08. Заголовок: Фото прапрадеда


Вопрос о фамилиях уральцев очень интересен, особенно тем, кто занимается генеологическими поисками.
По просьбе первого автора этой темы его информацию уничтожаю, но обсуждение продолжается.

Итак, фамилии и изменения их написания. Причины изменения и сама история фамилий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.12 02:45. Заголовок: Alexander Lezhnev пи..


Alexander Lezhnev пишет:

 цитата:
Шеврон Извините тогда кто у меня в семье был рассказачен?
не казак? Жили на Урале Отец родился в Челябинске
Никогда в семье не говорили речка Урал говорили Яик



Александр, я Вам тоже помочь не могу, но из собственного опыта знаю, что не всё что рассказывают в семье легко проверить. У нас в семье мне довелось слышать что мои предки были с Разиным и не поддерживали Пугачёва. Но проверить это никак невозможно, поэтому я и не заморачиваюсь. Вам проще. Вы оперируете сведениями за последние 200 лет - это всё можно распутать по архивам. Лежнев не уральская фамилия, мне она тоже не встречалась. В зависимости от того, где Вы живёте и какие у Вас возможности можно сделать заказы по архивам или посидеть в них. Раз фамилия Лежнев встречается в Оренбургском войске, то Вам нужно начинать с ГАОО. Ещё один вариант - архивы военного министерства.
Некоторые населённые пункты переходили от ОКВ в УКв и обратно, может быть, в этом разгадка на Ваш вопрос.
Не отчаивайтесь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 08:25. Заголовок: Лежнев конечно фами..


Лежнев конечно фамилия не казачья.А если предположить что Лежнев
это "причесанный"вариант другой фамилии например Ляшнов ,Ляжнов,Ляжев,Ляшев...

Могло быть так что эти варианты в другой местности посчитали как неграмотно написанными.
И фамилия могла изменится.За два столетия это вполне могло произойти????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2726
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 10:24. Заголовок: Есть две фамилии - К..


Есть две фамилии - Кочев и Лежнев. Обе - неуральские.
В походах в Среднюю Азию принимали участие не только уральцы.
Конечно, обидно, что Александр пока не нашел свои корни.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 14:22. Заголовок: Спасибо всем! Остав..


Спасибо всем!
Оставляю ссылочку на книгу, которую мне предоставили генеологи Южного Урала, http://filearchive.lekomcev.ru/uralgenealogy/11/imennoj_spravochnik_kazakov_orenburgskogo_vojska.zip
в которой есть четыре казака
Лежнев Василий Терентьевич – 18 ОКП, ГК 3 ст.,ГК 4 ст. №356492, ГМ 4 ст. №66833;
Лежнев Дмитрий – 3 ОКП, ГК 4 ст. №662255;
Лежнев Николай – 12 ОКП, ГК 4 ст. №554942;
Лежнев Сергей – 3 ОКБ, ГМ 3 ст. №266542;
(если бы узнать что-то о них!!!! за что были награжденны ??? )

может быть фамилия Лежнев и претерпела изменения .... Да и Кочевы могли быть и Кочкиными и Кочневыми

но вот еще найденая информация

Лежнев Терентий (1875) 3-й Оренбургский казачий полк, казак, Кокандский поход,
авг.1875-сент.1876 [Георгиевский Архив. Екатеринбург,2004] что тоже ближе
По форме на фото тоже никто информации не дал:(
Был бы рад любой информации



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1114
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 23:30. Заголовок: Ефимия пишет: Лежне..


Ефимия пишет:

 цитата:
Лежнев конечно фамилия не казачья.А если предположить что Лежнев
это "причесанный"вариант другой фамилии например Ляшнов ,Ляжнов,Ляжев,Ляшев...

Могло быть так что эти варианты в другой местности посчитали как неграмотно написанными.
И фамилия могла изменится.За два столетия это вполне могло произойти????



Alexander Lezhnev пишет:

 цитата:
может быть фамилия Лежнев и претерпела изменения .... Да и Кочевы могли быть и Кочкиными и Кочневыми



Всё может быть, но могу поделиться наблюдением: фамилии изменялись в правописании по фонетическому признаку, как, например, Осиновсков - Асиновсков (это если рассматривать вариант неграмотности писцов), казаки довольно часто меняли фамилии - или совсем, или буквы, когда бежали из войска (такие случаи довольно часто встречаются в 1920-1930е годы, по слухам такое происходило и раньше, но всё это не случай Александра), когда казаки попадали не в казачью среду и там русские писцы перевирали незнакомые варианты фамилий в более привычные (например, Петровсков - Петровский). Мне кажется, всё это не относится к Александру.

Может быть, Ваша связь с УКВ по женской линии? Бабушки? Прабабушки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 124
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 13:21. Заголовок: Казаки и казачки, а..


Казаки и казачки, а можете привести примеры, и в связи с чем казаки меняли фамилию. особенно в 19 веке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:40. Заголовок: Ну, к примеру, Усали..


Ну, к примеру, Усалины фамилию не сменили, а вот как быть хорунжему Сахарной крепости (60-е г.г. 18 в.) Якову Яковлевичу Усралину?

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 125
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 15:53. Заголовок: Не очень понятно. А ..


Не очень понятно. А откуда в середине 19 века появились Мухаевы. и Почему о них не упоминается в первой половине 19 в.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2728
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:29. Заголовок: Boris пишет: Не оче..


Boris пишет:

 цитата:
Не очень понятно.


Вы, в настоящее время, эту фамилию встречали? Интересно, почему же это она не сохранилась?!
Очевидно - слишком благозвучна.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2729
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 18:42. Заголовок: В продолжение темы о..


В продолжение темы о неблагозвучности.
Карпов А.Б. в приложении №3 к своим "Уральцам" приводит список "оригинальных фамилий по переписи Захарова". с.21
Живодристов
Задницын
и т.д.
Сам Карпов в конце списка пишет
"Кроме этих, есть еще нецензурные фамилии".

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 06:55. Заголовок: Не очень понятно. А ..



Мухаевы могли переродиться в Махаевы,Мукаевы,Мусаевы,Машаевы .Советую вам проверить все варианты.
Фамилия действительно благозвучная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 126
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.12 16:53. Заголовок: Что значит могли пер..


Что значит могли переродится? Должна быть причина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 52
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 05:24. Заголовок: Просматривая ревизск..


Просматривая ревизские сказки ....возникла такая мысль,буквы в фамилиях можно было перепутать
запросто.У нас в родне всегда говорили ,что у деда мать была из Пономаревых. Недавно выяснилось
что фамилия ее Подмарева .А Подмаревых теперь нет,"переродились "в Пономаревых может быть???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 05:28. Заголовок: И еще вопрос :были л..


И еще вопрос :были ли у казаков паспорта или что то вроде удостоверения личности и с какого времени.Кто-нибудь знает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2731
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 07:56. Заголовок: Ефимия пишет: возни..


Ефимия пишет:

 цитата:
возникла такая мысль,буквы в фамилиях можно было перепутать
запросто.



Классический пример: Аничхины и Хорошхины стали Аничкиными и Хорошкиными.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1115
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Australia, Beenleigh
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 14:11. Заголовок: Ефимия пишет: И еще..


Ефимия пишет:

 цитата:
И еще вопрос :были ли у казаков паспорта или что то вроде удостоверения личности и с какого времени.Кто-нибудь знает.



Обязательная паспортизация была введена в 1953 году. До того документы выдавались, когда человеку требовалось доказательство своей личности на время поездки. У тех кто занимался извозом и торговлей между городами и регионами были паспорта. Те, кто ездили за границу их получали. А так вообще-то обязательных удостоверений личности не было.
А подорожные документы были введены в 1649 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 14:29. Заголовок: Спасибо а что такое ..


Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 55
Зарегистрирован: 21.05.10
Откуда: Россия., г. Тольятти.
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 15:36. Заголовок: Получается что фамил..


Получается что фамилии записывались на слух. Если еще учесть "природную шепелявость"казаков ....поэтому уральские
фамилии такие выразительные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2733
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 15:57. Заголовок: Ефимия пишет: Фамил..


Ефимия пишет:

 цитата:
Фамилии писали "как слышится так и пишется"?



Примерно так!

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
один из многих


Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 27.12.08
Откуда: Казахстан, Уральскъ
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 16:01. Заголовок: Приведу еще один при..


Приведу еще один пример.
Были священнослужители Флоровы. Даже в старые времена в офиц. документах их писали иногда, как Фроловы.
Кстати, этим "погрешил" Мемориал, публикуя сведения об одном из них.

(интересно все об уральских казаках) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 127
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.12 17:39. Заголовок: Это все не то. А так..


Это все не то. А так что бы координально.
Мои предки Мухаевы из Горячинского. Обратился на форум с просьбой дать информацию по Мухаевым по ревизской сказке 1834 г. Шеврон предоставил следующее.
"В Горячинском форпосте есть следующие похожие фамилии.
Петр Андреевич Мухранов – 64 лет
Иван Гаврилович Мухов – 55
Его Дети: Иван – 13, Ларион – 11
Семен Гаврилович Мухов – 54
Григорий Гаврилович Мухов – 37, сын Николай – 14
Степан Иванович Мухранов – 50, сын Осип – 18
По переписи 1834 я, начинал с верховых станиц и дошел до Бударинского форпоста и ни одного казака с фамилией "МУХАЕВ" пока не встретил.
Думаю, что МУХОВЫ это и есть МУХАЕВЫ. Потому что фамилия Мухранов встречается в 20 веке, а вот Муховых больше нет. Почему они поменяли фамилию, не ясно. Но это не единичный случай. Это, конечно, лишь мои предположения, доказательств никаких нет."
В книге А.И. Назарова "Очерки по истории фамилий Уральских (Яицких) казаков" Алматы 2003г. нет Муховых, а Мухаевы есть Сам он затрудняется ответить.
Списки казаков опубликованных в "Уральских войсковых ведомостях" второй половины 19 в. и размещенных в т.ч и на форуме по пос. Горячинскому Муховых нет, а Мухаевы есть.
Приблизительно в 1870 году упоминаются казаки Осип Ларионович и Онисим Николаевич Мухаевы. Одного из них выбирали в судью.
Т.е.. можно предположить, с большой натяжкой, что упомянутые казаки могли быть сыновьями упомянутых в переписи 1834г. детей Муховых. Догадки.
Кто либо подобное встречал?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 495
Зарегистрирован: 19.03.09
Откуда: Россия, Богородский хутор
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 05:50. Заголовок: Да! Я так же нашел с..


Да! Я так же нашел своих прапрапрапра......и т.д.! Второвы ф. Затонный!

Место в мире божьем,что ВАМ послал ГОСПОДЬ, окружите тесными рядами.Защищайте ЕГО днем и ночью.Не место,ВОЛЮ! За мощь ЕГО, радейте.Где ВЫ будете-ЧАДА будут,НИВЫ будут,прекрасная ЖИЗНЬ. РОССИЮНИЯ ЧАРУЕТ ОЧИ! Никуда от НЕЁ не денешься.Ни есть еще, будем ЕЯ МЫ в ЭТОМ МИРЕ БОЖЬЕМ!!! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет