Отправлено: 17.10.12 16:08. Заголовок: Фото прапрадеда

Вопрос о фамилиях уральцев очень интересен, особенно тем, кто занимается генеологическими поисками.
По просьбе первого автора этой темы его информацию уничтожаю, но обсуждение продолжается.

Итак, фамилии и изменения их написания. Причины изменения и сама история фамилий.

 Отправлено: 18.10.12 02:45. Заголовок: Alexander Lezhnev пи..

Alexander Lezhnev пишет:

цитата:

Шеврон Извините тогда кто у меня в семье был рассказачен? не казак? Жили на Урале Отец родился в Челябинске Никогда в семье не говорили речка Урал говорили Яик

Александр, я Вам тоже помочь не могу, но из собственного опыта знаю, что не всё что рассказывают в семье легко проверить. У нас в семье мне довелось слышать что мои предки были с Разиным и не поддерживали Пугачёва. Но проверить это никак невозможно, поэтому я и не заморачиваюсь. Вам проще. Вы оперируете сведениями за последние 200 лет - это всё можно распутать по архивам. Лежнев не уральская фамилия, мне она тоже не встречалась. В зависимости от того, где Вы живёте и какие у Вас возможности можно сделать заказы по архивам или посидеть в них. Раз фамилия Лежнев встречается в Оренбургском войске, то Вам нужно начинать с ГАОО. Ещё один вариант - архивы военного министерства.
Некоторые населённые пункты переходили от ОКВ в УКв и обратно, может быть, в этом разгадка на Ваш вопрос.
Не отчаивайтесь.

 Отправлено: 20.10.12 08:25. Заголовок: Лежнев конечно фами..

Лежнев конечно фамилия не казачья.А если предположить что Лежнев
это "причесанный"вариант другой фамилии например Ляшнов ,Ляжнов,Ляжев,Ляшев...

Могло быть так что эти варианты в другой местности посчитали как неграмотно написанными.
И фамилия могла изменится.За два столетия это вполне могло произойти????

 Отправлено: 20.10.12 10:24. Заголовок: Есть две фамилии - К..

Есть две фамилии - Кочев и Лежнев. Обе - неуральские.
В походах в Среднюю Азию принимали участие не только уральцы.
Конечно, обидно, что Александр пока не нашел свои корни.

 Отправлено: 20.10.12 14:22. Заголовок: Спасибо всем! Остав..

Спасибо всем!
Оставляю ссылочку на книгу, которую мне предоставили генеологи Южного Урала, http://filearchive.lekomcev.ru/uralgenealogy/11/imennoj_spravochnik_kazakov_orenburgskogo_vojska.zip
в которой есть четыре казака
Лежнев Василий Терентьевич – 18 ОКП, ГК 3 ст.,ГК 4 ст. №356492, ГМ 4 ст. №66833;
Лежнев Дмитрий – 3 ОКП, ГК 4 ст. №662255;
Лежнев Николай – 12 ОКП, ГК 4 ст. №554942;
Лежнев Сергей – 3 ОКБ, ГМ 3 ст. №266542;
(если бы узнать что-то о них!!!! за что были награжденны ??? )

может быть фамилия Лежнев и претерпела изменения .... Да и Кочевы могли быть и Кочкиными и Кочневыми

но вот еще найденая информация

Лежнев Терентий (1875) 3-й Оренбургский казачий полк, казак, Кокандский поход,
авг.1875-сент.1876 [Георгиевский Архив. Екатеринбург,2004] что тоже ближе
По форме на фото тоже никто информации не дал:(
Был бы рад любой информации

 Отправлено: 20.10.12 23:30. Заголовок: Ефимия пишет: Лежне..

Ефимия пишет:

цитата:

Лежнев конечно фамилия не казачья.А если предположить что Лежнев это "причесанный"вариант другой фамилии например Ляшнов ,Ляжнов,Ляжев,Ляшев... Могло быть так что эти варианты в другой местности посчитали как неграмотно написанными. И фамилия могла изменится.За два столетия это вполне могло произойти????

Alexander Lezhnev пишет:

цитата:

может быть фамилия Лежнев и претерпела изменения .... Да и Кочевы могли быть и Кочкиными и Кочневыми

Всё может быть, но могу поделиться наблюдением: фамилии изменялись в правописании по фонетическому признаку, как, например, Осиновсков - Асиновсков (это если рассматривать вариант неграмотности писцов), казаки довольно часто меняли фамилии - или совсем, или буквы, когда бежали из войска (такие случаи довольно часто встречаются в 1920-1930е годы, по слухам такое происходило и раньше, но всё это не случай Александра), когда казаки попадали не в казачью среду и там русские писцы перевирали незнакомые варианты фамилий в более привычные (например, Петровсков - Петровский). Мне кажется, всё это не относится к Александру.

Может быть, Ваша связь с УКВ по женской линии? Бабушки? Прабабушки?

 Отправлено: 21.10.12 13:21. Заголовок: Казаки и казачки, а..

Казаки и казачки, а можете привести примеры, и в связи с чем казаки меняли фамилию. особенно в 19 веке.

 Отправлено: 21.10.12 15:40. Заголовок: Ну, к примеру, Усали..

Ну, к примеру, Усалины фамилию не сменили, а вот как быть хорунжему Сахарной крепости (60-е г.г. 18 в.) Якову Яковлевичу Усралину?

 Отправлено: 21.10.12 15:53. Заголовок: Не очень понятно. А ..

Не очень понятно. А откуда в середине 19 века появились Мухаевы. и Почему о них не упоминается в первой половине 19 в.

 Отправлено: 21.10.12 18:29. Заголовок: Boris пишет: Не оче..

Boris пишет:

цитата:

Не очень понятно.

Вы, в настоящее время, эту фамилию встречали? Интересно, почему же это она не сохранилась?!
Очевидно - слишком благозвучна.

 Отправлено: 21.10.12 18:42. Заголовок: В продолжение темы о..

В продолжение темы о неблагозвучности.
Карпов А.Б. в приложении №3 к своим "Уральцам" приводит список "оригинальных фамилий по переписи Захарова". с.21
Живодристов
Задницын
и т.д.
Сам Карпов в конце списка пишет
"Кроме этих, есть еще нецензурные фамилии".

 Отправлено: 22.10.12 06:55. Заголовок: Не очень понятно. А ..

Мухаевы могли переродиться в Махаевы,Мукаевы,Мусаевы,Машаевы .Советую вам проверить все варианты.
Фамилия действительно благозвучная.

 Отправлено: 22.10.12 16:53. Заголовок: Что значит могли пер..

Что значит могли переродится? Должна быть причина.

 Отправлено: 23.10.12 05:24. Заголовок: Просматривая ревизск..

Просматривая ревизские сказки ....возникла такая мысль,буквы в фамилиях можно было перепутать
запросто.У нас в родне всегда говорили ,что у деда мать была из Пономаревых. Недавно выяснилось
что фамилия ее Подмарева .А Подмаревых теперь нет,"переродились "в Пономаревых может быть???

 Отправлено: 23.10.12 05:28. Заголовок: И еще вопрос :были л..

И еще вопрос :были ли у казаков паспорта или что то вроде удостоверения личности и с какого времени.Кто-нибудь знает.

 Отправлено: 23.10.12 07:56. Заголовок: Ефимия пишет: возни..

Ефимия пишет:

цитата:

возникла такая мысль,буквы в фамилиях можно было перепутать запросто.

Классический пример: Аничхины и Хорошхины стали Аничкиными и Хорошкиными.

 Отправлено: 23.10.12 14:11. Заголовок: Ефимия пишет: И еще..

Ефимия пишет:

цитата:

И еще вопрос :были ли у казаков паспорта или что то вроде удостоверения личности и с какого времени.Кто-нибудь знает.

Обязательная паспортизация была введена в 1953 году. До того документы выдавались, когда человеку требовалось доказательство своей личности на время поездки. У тех кто занимался извозом и торговлей между городами и регионами были паспорта. Те, кто ездили за границу их получали. А так вообще-то обязательных удостоверений личности не было.
А подорожные документы были введены в 1649 году.

 Отправлено: 23.10.12 14:29. Заголовок: Спасибо а что такое ..

Спасибо

 Отправлено: 23.10.12 15:36. Заголовок: Получается что фамил..

Получается что фамилии записывались на слух. Если еще учесть "природную шепелявость"казаков ....поэтому уральские
фамилии такие выразительные.

 Отправлено: 23.10.12 15:57. Заголовок: Ефимия пишет: Фамил..

Ефимия пишет:

цитата:

Фамилии писали "как слышится так и пишется"?

Примерно так!

 Отправлено: 23.10.12 16:01. Заголовок: Приведу еще один при..

Приведу еще один пример.
Были священнослужители Флоровы. Даже в старые времена в офиц. документах их писали иногда, как Фроловы.
Кстати, этим "погрешил" Мемориал, публикуя сведения об одном из них.